Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Александр", Шедевр ли?

Ворчун
  Дата 30.11.2004 - 09:43
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Если кто смотрел, то какие впечатления? СтОит ли сия фильма того, чтобы тратить на нее деньги и время?
Пока есть вот такое мнение одного журналиста от искусства. Без претензии на объективность новое произведение Оливера Стоуна описано так:
"Кино у автора "Взвода" и "Прирожденных убийц" получилось не просто плохое, а угнетающе плохое. Три часа смотреть на то, как ставший в результате первичной травмы бисексуалом маленький Алекс пытается обрести половую идентичность, перемежая эти поистине нечеловеческие страдания завоеванием мира, просто невыносимо.
Все началось с того, что одноглазый папаша Филипп Македонский (почему-то очень лохматый Вэл Килмер) хотел изнасиловать маму Олимпию (завораживающую силиконовыми губами Анжелину Джоли) прямо на глазах их бедного ребенка. Ну и пошло-поехало. Проходит час экранного времени. Мальчик растет, любит обоих родителей, несмотря на их взаимную ненависть – дедушка Фрейд плачет в гробу... Обретает коня Буцефала, ставшего впоследствии легендарным соперником варварского боевого слона (лучшая сцена фильма), и своего друга детства Гефестиона.
Всех перечисленных персонажей, по мнению авторов, Александр любил не совсем целомудренно. Но в целом, как говорится, тема секса не раскрыта. Иначе фильму дали бы плохую прокатную категорию, что при таком бюджете немыслимо.
Попутно пубертатным страданиям величайшему завоевателю в истории пришлось убить всех врагов, особливо в знаменитой битве при Гавгамелах (еще одна – она же последняя – классная сцена, куда, вероятно, ухнули половину бюджета), завоевать мир и жениться на Роксане, персидской, так сказать, княжне.
В угоду американской политкорректности, но в противовес исторической правде, а возможно, и в пику современным народам, живущим на территории Вавилонского царства (иранцам, иракцам и прочим мусульманам), жена Александра Великого у Стоуна – негритянка с мощными силиконовыми грудями, по виду напоминающая звезду стирипиз-клуба. А сам герой в исполнении Колина Фарелла больше напоминает "хиппи волосатого" с безумным взором, торчащего на сильных наркотиках, чем легендарного полководца древности.
Об актерской игре в этой картине упоминать не буду, ибо сколь-нибудь внятную игру не демонстрирует даже сэр Энтони Хопкинс, выполняющий роль рассказчика, историка Птолемея, и по этому поводу загримированного чисто под нашего писателя Петра Вайля. Да и что играть-то, если речь идет о 320-м г. до рождества Христова, а на картах греков, по которым водит пальцем великий историк, латиницей (!) написаны современные названия стран.
Короче говоря, перед нами клюква, выросшая до размеров баобаба. Но и Бог бы с ней, кабы не тоскливая, полная драматургических несуразиц и исторических нелепостей полудрама, представляющая Александра Македонского типичным клиентом психоаналитика, страдающим истерическим неврозом и паническими атаками.
Ждать три часа, когда же эта рябящая картинка, правда, снабженная мощным вангелисовским саундтреком, наконец закончится, можно, только подчиняясь служебному долгу. Две 15-минутные сцены сражений несколько смягчают впечатление, но все-таки эта режиссерская уловка – затягивание сюжета для пущего эффекта от драк – так бросается в глаза, что охватывает просто злоба.
Но главное разочарование в том, что настолько беспомощного сюжета, выкрученного из такой истории, не ждешь даже от дебютанта, не то что от прославленного мастера политического триллера. В чем тут дело – объяснений масса.
Самое главное: Александр – первый в истории адепт глобализации, этакий Буш в шлеме на коне. Даже внешне похож. Кинобиограф Никсона и Кеннеди, а также, с некоторых пор, и Фиделя Кастро, Стоун выбрал Македонского вполне сознательно, дабы провести прозрачную аналогию, в чем и преуспел. Ведь великий человек может быть сексуальным извращенцем – и вместе с тем мудрым политиком, искупающим личным мужеством свои чисто психологические слабости. Как тот же, скажем, Клинтон. У всякого властителя есть враги, в конце концов его уничтожающие. Но память о нем и его дело – живут после смерти. И так далее.
Короче говоря, 20 лет снимать кино лишь про американских президентов – как-то мелковато. Надо выходить на обобщения, проводить исторические параллели. А в случае с Александром – простор."
Игорь КАМИРОВ

Это не полный текст рецензии, так, цитатка...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 30.11.2004 - 10:01
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





источник afisha.ru

В век, когда еще не было самолетов, интернета, сахара и шоколада, когда люди еще даже не изобрели седла, чтобы ездить на лошади, — в Македонии, в распятой накопившимися претензиями и амбициями семье царя Филиппа (Килмер) и царицы Олимпии (Джоли) рос белокурый мальчик, названный Александром (Фаррелл). Он проживет всего 32 года — но в мире с тех пор не родился второй военачальник, которому было бы суждено покорить девять десятых исследованной суши.

Пеплум Оливера Стоуна, наверное, не безупречен с точки зрения киноязыка — ну так и «Клеопатра» была ошикана интеллектуалами, что не мешает ей оставаться в первой обойме киноклассики. «Александр» сродни «Клеопатре»: поверх широкоэкранной перспективы Вавилона, поверх вставших на дыбы боевых слонов и нешуточных батальных сцен звенит и остается в памяти грустная история. Кризис платоники в угоду эротике — магистральная тема, волнующая Стоуна. Наши возвышенные идеалы детства — куда деваются они, стоит нам соприкоснуться с вязким соблазном реальности? Чем больше Александр увлекается плотскими утехами в ущерб своей всеобъемлющей дружбе с Гефестионом, тем упрямее противится ему завоевываемый Восток, тем больше струпьев и язв покрывают его душу.

Интимные сцены Александра и Гефестиона синефил Стоун решает во вкусе все того же постановщика «Клеопатры» Манкевича. Вручать свадебный подарок решившему жениться Александру Гефестион приходит в мехах, звенящем колье и браслетах — так оделась бы Тейлор в сцене напутствия изменившему возлюбленному.

28-летнюю Джоли Стоун вводит в роль Олимпии, матери Александра, как руку в перчатку: готская манерность актрисы трансформировалась в трагическую стать средиземноморской матери-шлюхи вроде Софи Лорен в «Браке по-итальянски».

Но самое мудрое решение Стоуна — заставить актеров играть нарочитую мелодраму, а композитора Вангелиса — подчеркивать самые душещипательные места типа «Возможно, это наше последнее прощай, мой Александр!» по-французски сентиментальной музыкальной фразой. Выглядит это настолько искусственно, что рассентиментальничаться не выйдет.

Все три часа Стоун хранит дистанцию между нами и эмоциями древних греков — чтобы, когда фильм закончится и мы снова соприкоснемся с реальностью, потрясение родило сперва мысли, затем — слезы, а затем — клятву самому себе: стать лучше. Более долговечную, чем трехчасовой фильм. Чем жизнь Александра.
Алексей Васильев
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 30.11.2004 - 10:19
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Мдассс... Реклама - сила! Кстати "Клеопатра" - шедевр с натяжкой. Мне все-таки гораздо больше нравится "Спартак". Да и "Викинги" я бы поставил выше "Клеопатры".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melamory
Дата 30.11.2004 - 10:41
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Пользователь №: 2377
Регистрация: 6.11.2004 - 12:30





Мля, Колин Фарелл, этот пигмей-недомерок с бровями Брежнева - Александр Македонский!! Я офигеваю, дорогая редакция! blink.gif Эх, где же молодой Рутгер Хаур!
Наверняка кина отстой, но для общего развития схожу. Когда очередины в "Формуле Кино" схлынут
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lomaster
Дата 30.11.2004 - 15:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Пользователь №: 1773
Регистрация: 26.07.2004 - 10:50





Говорят,Греция в суд подала за поругание образа Александра Великого...Хорошо бы дело выиграли.А америкосы как всегда...Они и Вторую мировую выиграли,и первую,и даже на Ледовое побоище прискакали по льду Атлантического океана тевтонских Лыцарей покрошить....Идиоты,ёпрст.... mad.gif
PM
Top
SpaceMonkey
Дата 30.11.2004 - 15:18
Цитировать сообщение




-щасвирнус-
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5395
Пользователь №: 100
Регистрация: 2.06.2003 - 08:01





А что там правда Александр Великий - американец?.... нука нука... поподробней с этого момента...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dogma
Дата 1.12.2004 - 09:36
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 22:52
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 17.12.2004 - 16:22
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Ладно издеваться....
"Александр"-великий фильм, а Оливер Стоун-гений....
Первое желание появившееся у меня после просмотра этого фильма, посмотреть его ещё раз...Лично для меня это показатель. Теперь мне хочеться рассмотреть детали, то что возможно я могла упустить в первый раз...А посмотреть есть что-на мой взгляд, очень красивый фильм, отличные актёры (одна Анджели Джоли в роли матери (!) Александра чего стоит...),...
А какая смелость требовалась , чтоб в подобном фильме заявить , что великий полководец, чей образ неприкасаем, всю жизнь любил мужчину?!...Конечно, это очень спорно, возможно, что на самом деле всё было не так....Но сама возможность такая ведь существовала? (Тем более, что в Древней Греции сексуальные отношения между мужчинами не считались чем-то ненормальным...) Мне просто интересно , как в режиссёру удалось найти деньги на фильм с таким сюжетом?...Или Америка действительно стала политкорректной страной?...В любом случае, я считаю, это прорыв, огромный шаг вперёд для мирового кинематографа. Да конечно, тема "голубой любви" поднималась и раньше, но не в таких фильмах и не так горомко...
В России точно ещё лет сто ничего подобного не снимут...Варварская страна. Это я поняла на просмотре в кинотеатре "Родина", где фразу новоиспечённой жены Алексндра "ты его любишь?", зрители встретили дружным хохотом...Хорошо, что не стали забрасывать экран тухлыми помидорами , как в сельском клубе... wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
unrel
Дата 17.12.2004 - 18:05
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Пользователь №: 2140
Регистрация: 23.09.2004 - 15:47





Цитата
одна Анджели Джоли в роли матери (!) Александра чего стоит...

От именно Джоли мне здесь совсем не понравилась. Могли бы и поталантливей актрису найти.
Единственный из актеров, кто неплохо сыграл -- Вэл Килмер в роли Филиппа. Да, ну и рожа Фаррела, стоящего на коне против слона, хорошо вышла.
Все остальные -- блеклые какие-то.
Цитата
А какая смелость требовалась , чтоб в подобном фильме заявить , что великий полководец, чей образ неприкасаем, всю жизнь любил мужчину?!...

Это не смелость, а возможность хоть как-то возместить транжирство за счет голубых сцен, возможно, держа в голове выходки наших Тату. Имхо, сейчас это уже давно не_прорыв.

Я Трою не смотрел (горе мне горе). Разве там не говорилось, что Ахилл би ?

Цитата
В России точно ещё лет сто ничего подобного не снимут...

И не надо. Снимать голубые сцены имхо много ума и таланта не требуется.
PM
Top
dogma
Дата 17.12.2004 - 19:03
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 22:53
PM
Top
dogma
Дата 17.12.2004 - 19:07
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 22:53
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 20.12.2004 - 14:53
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





dogma , не согласна с тобой, но спорить не вижу смысла, на вскус и цвет, как известно...Мне фильм очень понравился ...

Цитата
Я Трою не смотрел (горе мне горе). Разве там не говорилось, что Ахилл би ?

unrel -конечно, не говорилось!!!! У него там просто есть "брат" , младшенький...Видимо Бред Пит не решился на роль с голубым оттенком...В отличие от Фаррела, у которого смелости хватило...Ведь согласитесь пиар, пиаром, но кому хочеться отвечать на тупые вопросы тупых журналистов после подобной роли (типа" а не живёте ли вместе с другом?") А я уверена такие вопросы не избежны...А дополнительная скандальная репутация (а-ля "Тату") Фареллу точно не нужна, своей хватает...
Цитата
Да не верю я, что Aлексадр имел такую стильную физию (и внешний) как Фарелл.
-а ты бы хотел полной исторической достоверности? Так это по-любому невозможно...Сейчас тебе никто не скажет , как он выглядел на самом деле ...А если говорить о достоверности....Ты бы хотел чтоб в фильме о "Петре первом" например, у всех актрис были чёрные зубы? Приятно было бы на это смотреть? А ведь в то время была именно такая мода.
Достал гламур? А ты уверен что тебе была бы приятна "неприкрытая правда"?

Цитата
Снимать голубые сцены имхо много ума и таланта не требуется.
-вот она делитатская точка зрения... mad.gif Умение и талант требуется в любом деле, тем более , когда пытаешся отразить такую непростую тематику...Как сделать так, чтобы не обидеть и оскорбить ничьих чувств.... Это очень не просто...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zmeika
Дата 20.12.2004 - 15:11
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Пользователь №: 2311
Регистрация: 25.10.2004 - 20:11





Посмотрела вчера. Ругать не буду, но и восторга особенного не вызвал. Фильм, как фильм. Можно смотреть, но ничего бы не потеряла, если бы не видела smile.gif
Как оно было "на самом деле" все равно никто не знает и никогда не узнает. Так что, все претензии по поводу историзма по отношению к фильму считаю совершенно необоснованными. Исторические фильмы снимаются для того, чтобы на фоне другой исторической эпохи отразить реалии нашего времени. Так что, вполне естественно, что Александр вылитый америкос, и политику ведет явно не греческую, а подозрительно напоминающую американскую политическую доктрину smile.gif Ну а чего еще ожидать-то?
Зато картинка в фильме красивая, девушки симпатичные, мальчики тоже ничего. А какие слоникииии!!!! smile.gif Так что, нормальный фильм, нечего на него гнать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 20.12.2004 - 15:46
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Цитата
Так что, вполне естественно, что Александр вылитый америкос, и политику ведет явно не греческую, а подозрительно напоминающую американскую политическую доктрину  Ну а чего еще ожидать
-вообще-то насчёт политики всё более менее достоверно...Так всё и было , если верить историческим источникам...А не верить тому же самому Геродоту , например,у нас оснований нет...И ечм она напоминает "американскую доктрину"-непонятно...Макендонский вёл завоивательные войны, мир не был тогда так чётко поделён, сейчас проводить подобную политику невозможно (даже для Америки).. Скажу больше, Александр добился самых больших успехов на территории аравийского полуострова, Северной Африки, и при том , что его современники считали народы, населявшие эту территорию варварами, сам Македонский так не считал, о чём неоднакратно в фильме говорит, так именно здесь происходило зарождение цивилизации (тот же Вавилон, Египет..) Он всегда уважал своих противников , чего не скажешь о той же Америке....хотя географически многое совпадает...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
unrel
Дата 24.12.2004 - 08:44
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Пользователь №: 2140
Регистрация: 23.09.2004 - 15:47





Цитата
Как сделать так, чтобы не обидеть и оскорбить ничьих чувств....

Судя по откликам критиков, зрителей и сборам от проката -- либо обиженных оказалось много, либо оскобленных.

Либо фильм вообще никаких эмоций в принципе вызвать не может.

Пролетел в общем.
PM
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru