Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как обосновать повышение зарплаты, система оценки маркетинга

socid
Дата 26.10.2007 - 13:11
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (Дримкамтру @ 26.10.2007 - 13:36)
uhbitxrj
суперпрестижность конторы с прожиточным минимумом компенсации канает в основном для вчерашних выпускников или в случае "нам надо покорить этот город".

Про вчерашних выпукников речь и шла. Если этот "головастик" придет в любую контору с растопыренными пальцами: "у меня 3 MBA, 6 дипломов международного института мухосранска, давайте мне 3 штуки баксов для начала", а сам нигде не работал до этого - что вы про него скажете? Правильно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 13:17
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (uhbitxrj @ 26.10.2007 - 13:17)
socid
головастый себя ценит и не работает на идиотов за прожиточный минимум если только не суперпрестижная контора
marketer
скорее часть маркетинга т.с вводная

Еще пара слов по поводу мотивации: денежная составляющая, конечно, самая важная, но существуют и другие аспекты - например, во многих "суперпрестижных" конторах работники долго не задерживаются из-за нематериальных факторов...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uhbitxrj
Дата 26.10.2007 - 13:21
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60804
Пользователь №: 6876
Регистрация: 6.03.2006 - 08:44





socid
Цитата
суперпрестижность конторы с прожиточным минимумом компенсации канает в основном для вчерашних выпускников или в случае "нам надо покорить этот город".

Дурачков все меньше- не забывайте. Инфляция издержек однако wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 13:45
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (uhbitxrj @ 26.10.2007 - 14:21)
socid
Цитата
суперпрестижность конторы с прожиточным минимумом компенсации канает в основном для вчерашних выпускников или в случае "нам надо покорить этот город".

Дурачков все меньше- не забывайте. Инфляция издержек однако wink.gif

Может, мы с Вами в разных мирах живем? Но я вижу четко, что дурачков как раз меньше не становится, а вот нормальных специалистов днем с огнем не сыщешь...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uhbitxrj
Дата 26.10.2007 - 15:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60804
Пользователь №: 6876
Регистрация: 6.03.2006 - 08:44





socid
Скорее- в других временных измерениях.
Дурачков я имел ввиду нормальных специалистов наивно верящих работодателю. Прошу не путать с дураками.
Цитата
Но я вижу четко, что дурачков как раз меньше не становится, а вот нормальных специалистов днем с огнем не сыщешь...

как мне сказал один знакомый говно оно не тонет поэтому мельтешит все время на поверхности sorri wink.gif
А вообще как вы прокомментируете что работник проработавший менее года на предприятии - убыточен для него?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
marketer
Дата 26.10.2007 - 15:01
Цитировать сообщение




продажи, маркетинг, развитие
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 859
Пользователь №: 4484
Регистрация: 7.09.2005 - 10:33





socid
своё предположение о тупике создал опираясь на эту вашу фразу:
"пойти на гораздо мЕньшее вознаграждение, но на интересную и перспективную вакансию"

иными словами, если нет перспективы, то это тупик wink.gif
PM
Top
marketer
Дата 26.10.2007 - 15:03
Цитировать сообщение




продажи, маркетинг, развитие
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 859
Пользователь №: 4484
Регистрация: 7.09.2005 - 10:33





uhbitxrj
"работник проработавший менее года на предприятии - убыточен для него"

я разделяю это мнение.
извиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне...
PM
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 15:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (uhbitxrj @ 26.10.2007 - 16:01)
socid
Скорее- в других временных измерениях.
Дурачков я имел ввиду нормальных специалистов наивно верящих работодателю. Прошу не путать с дураками.
Цитата
Но я вижу четко, что дурачков как раз меньше не становится, а вот нормальных специалистов днем с огнем не сыщешь...

как мне сказал один знакомый говно оно не тонет поэтому мельтешит все время на поверхности sorri wink.gif
А вообще как вы прокомментируете что работник проработавший менее года на предприятии - убыточен для него?

Дурачков в вашем описании не встречал.
Про г..но согласен.
Второй пункт тоже ПОЧТИ разделяю - тут все зависит от работника.

Видите - и спорить-то особо не о чем biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uhbitxrj
Дата 26.10.2007 - 15:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60804
Пользователь №: 6876
Регистрация: 6.03.2006 - 08:44





marketer
Цитата
"пойти на гораздо мЕньшее вознаграждение, но на интересную и перспективную вакансию"

К сожалению в среднесрочной перспективе-тоже тупик.
В любом случае работа даже интересная и перспективная должна достойно оплачиваться и иметь потенциал роста доходов превышающий уровень среднеофисный минимума.
А так это и не спор даже. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 15:29
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (marketer @ 26.10.2007 - 16:01)
socid
своё предположение о тупике создал опираясь на эту вашу фразу:
"пойти на гораздо мЕньшее вознаграждение, но на интересную и перспективную вакансию"

иными словами, если нет перспективы, то это тупик wink.gif

Видимо, я невнятно выразился (старею, черт). Имелось в виду, что новичок приходит на перспективную должность аналитика. Но начинает, естетственно, с малого (считаю, что в Ярике 20 тыр для начинающего слишком жирно). Та же система грейдов, кстати, это учитывает...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 15:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (uhbitxrj @ 26.10.2007 - 16:28)
marketer
Цитата
"пойти на гораздо мЕньшее вознаграждение, но на интересную и перспективную вакансию"

К сожалению в среднесрочной перспективе-тоже тупик.
В любом случае работа даже интересная и перспективная должна достойно оплачиваться и иметь потенциал роста доходов превышающий уровень среднеофисный минимума.
А так это и не спор даже. biggrin.gif

Просто мы рассуждаем с Вами с двух разных сторон (с точки зрения работника и работодателя). Гипотетически: когда ко мне приходит выпускник, даже "головастый", он ничего не стоит для меня, потому что его придется переучивать. Т.е. кроме работы, он проходит еще обучение, повышающее его квалификацию. Поэтому для меня совершенно естстестенно, что он за это платит частью своего потенциального заработка. Что здесь не так?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uhbitxrj
Дата 26.10.2007 - 15:41
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60804
Пользователь №: 6876
Регистрация: 6.03.2006 - 08:44





В рассчете что когда-нибудь перед пенсией когда у него выпадет последний волос и последний зуб его достойно проиндексируют? Не смешите.
Люди не дураки (кроме) и зачастую имеют предварительное представление о ваше компании вот и проходят мимо, ищут другие варианты.
Извиняюсь конечно. Ничего личного. Но з/п от 8 000 у нормального человека не может вызывать ничего кроме улыбки в лучшем случае.
Sorry Что посеешь-то и пожнешь. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 16:03
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (uhbitxrj @ 26.10.2007 - 16:41)
В рассчете что когда-нибудь перед пенсией когда у него выпадет последний волос и последний зуб его достойно проиндексируют? Не смешите.
Люди не дураки (кроме) и зачастую имеют предварительное представление о ваше компании вот и проходят мимо, ищут  другие варианты.
Извиняюсь конечно. Ничего личного. Но з/п от 8 000 у нормального человека не может вызывать ничего кроме улыбки в лучшем случае.
Sorry Что посеешь-то и пожнешь. wink.gif

Про нашу компанию я ни слова не говорил - маркетолог нам не нужен. Но если уж про нас заговорили - зарплаты у нас конкурентные, я бы даже сказал, выше средних по рынку... У Вас какая-то неверная информация... Sorry за off.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 26.10.2007 - 16:09
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Если возвратиться к теме топика - нормальных маркетологов, которым не жалко и гораздо больше 35 тыс. платить, я в Ярославле знаю наперечет, причем они обычно помалкивают и щеки не раздувают (это я в принципе говорю, без переходов на личности). Вполне вероятно, впрочем, что ошибаюсь и их гораздо больше. Рад буду познакомиться wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Михаил Яковлев
Дата 26.10.2007 - 16:59
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 6768
Регистрация: 26.02.2006 - 12:00





Цитата (socid @ 26.10.2007 - 15:33)
Просто мы рассуждаем с Вами с двух разных сторон (с точки зрения работника и работодателя).

точно, и потому безрезультатно - обсуждать с владельцем конкретную сумму.
но и мнение uhbitxrj понятно - ради неясно далекого будущего (жадная) молодежь вкалывать за копейки не будет.

Socid, риторический вопрос, как вы думаете, если Клиент банально просит ну никак не положенной ему скидки, ему надо сразу отказать и отвернуться или разжевать при каких условиях и на что он может рассчитывать?

Так как же тогда "когда ко мне приходит выпускник, даже "головастый", он ничего не стоит для меня"? (и всё на этом?)

Система грейдов является по сути бонусной программной лояльности

Допустим, приходит к работодателю (например к Socid :-)) молодой спец, без о\р
- 10000!
- мало, хочу 30000!
- (!) нет проблем! Хоть завтра начну платить, только покажите что вы соответствуете вот этим условиям - вот наша "сетка" зарплат, за это вы сможете получать 20000, 30000, я готов платить как видите и 60000, если вы сможете делать то-то и то-то с уровнем знаний таким-то...

Ещё: ну ведь, наверное хотите, чтобы ваши сотрудники за свой счёт активно своим образованием помимо как на работе занимались? Думаю, что ДА. Можно даже выгоду навскидку просчитать. А есть у вас приказ по фирме, что за диплом в (список ВУЗов) полагается прибавка + 5000 р?

Я ставлю себя на место работодателя и понимаю что хочу от маркетолога ОЧН и ОЧН многого. Хочу и молчу ;=) И маркетолог молчит. Тишина, короче. Пока не уволиться.

Лучшим ответом на топик будет предложение условий роста маркетолога которые были ясны даже вчерашнему выпускнику
а цифры мои, да, спорные, пожалста, предлагайте, свои, только чур, объективные
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0107 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru