МСЧ Автодизель, так убили мою маму

makc_13

И каждый день там кто-то вызывает полицию и СУ СК по этому поводу?

p.s. Цинизм дилетантов это цинизм вдвойне.

так уж и не говорили? Да и необязательно это, главное сам пациент должен понимать, что и зачем делается.

не понял, разве были исходные данные об имеющемся венозном тромбозе?

что имеется в виду?

до операции было как данность - варикозное расширение вен нижних конечностей. В предварительном заключении (расширенное дают через месяц) именно варикозная болезнь вен послужила причиной образования ТЭЛА. А сама операция по удалению желчного пузыря стала отягчающим стрессом на фоне которого и произошло ТЭЛА.

Другой вариант лечения - лечение в другой клинике с более лучшим оборудованием, теми же тканевыми допплерами, фильтры какие-то есть...

Это сообщение отредактировал makc_13 - 11.04.2012 - 15:09

makc_13
При всем уважении к вам, вы просто себе отчета не отдаете в том, что медицина - не геометрия, это не точная наука и иногда в ней все идет совсем иными путями, чем представляли врачи изначально. Потому что люди - не сходят с конвейера, мы все разные, с разными особенностями.
Относительно вашей ситуации - соглашусь с вышесказанным о том, что, наиболее вероятно здесь было роковое стечение обстоятельств, так в медицине бывает. И вы должны понимать, что операция - это всегда оценка рисков, в вашем случае, даже если бы было сделано допплеровское исследование вен нижних конечностей, в данной ситуации совсем необязательное, и варикозная болезнь нижних конечностей была найдена, операцию все равно бы пришлось делать, потому что риск фатальных осложнений нелеченного холецистита в обострении (желчный перитонит) в десятки раз выше риска фатальных осложнений варикозной болезни в виде ТЭЛА после операции.
Ну а про кавафильтры вообще презабавная шутка.
В любом случае вам терпения, соболезную вашей утрате.

да, я дилетант в этом деле, и не спорю. Дилетанту конечно не понять систему здравоохранения. Чем больше узнаю информации о больницах, способах лечения, тем больше думаю о том, что не дороги беда России, а отсутствие системы необходимого здравоохранения.

апельсинка
и Вам спасибо за комментарий. И за соболезнования. Расскажите смысл шутки, а то я не понял...

Это бы ровным счетом ничего не изменило.
И чтобы окончательно для вас закрыть тему кавафильтров, и вам больше не думалось - установка кавафильтров - высокотехнолигичная операция на нижней полой вене, в брюшной полости, дорогостоящая, которая делается по строгим показаниям при рецидивирующей ТЭЛА, например, по федеральным квотам (год назад так было). По объему, стоимости, необходимому оснащению и навыкам специалиста она ни в какое сравнение не идет с банальной холецистэктомией.

спасибо за информацию.

Очень хороший комментарий.
Медицина оперирует рисками.

makc_13

о лечении чего речь?

поподробнее,пожалуйста.
какие данные были исходными,до операции.
если хотите разговора по делу,выкладывайте документы,факты,сканы.
иначе.вы даже сами не замечаете и не догадываетесь,как путаетесь в показаниях,поэтому у людей "в теме" складывается упорное впечатление о банальной мести.
с уважением.

как бы документы чтобы выкладывать надо хотя бы их прочитать. Прочесть большую часть того, что есть у меня на руках без медика под рукой невозможно.
Почерк - очень не разборчивый, как и у всех врачей.

А исходные данные - результат УЗИ - камень в желчном пузыре ближе к протоку. У больного перед операцией отягчающее обстоятельство - варикозное расширение вен голеней, способное в случае операции привести к ТЭЛА. Остальное (результаты анализов, назначенное лечение и т.д.) в документах в больнице и истории болезни переданных в СМЭ, которые мне не представляется возможным получить.

Нет у меня никакой мести. В каких показаниях я путаюсь?

p.s. я не профессиональный хирург/врач чтобы писать и читать на профессиональном медицинском языке, если Вас раздражает язык обывателя, то извиняюсь, уж пишу теми словами какими могу.

p.p.s. еще раз - никакой мести. Если кого-то из медпрофи задело то, что мной инициирована проверка действий работников лечебного заведения участвовавших в лечении моей мамы, то извините это мое право. Если проверка не установит нарушений буду только рад. А так у меня есть существенные претензии к их работе. И это не месть. Можете это считать как-будто я сходил к зубному и мне помимо больного зуба вырвали здоровый, а потом оправдываясь сказали, что этот здоровый зуб все равно бы стал больным и я решил узнать насколько врач, удаливший здоровый зуб был прав.

Я боюсь, что если проверка не установит никаких нарушений, вы не поверите, и продолжите считать, что вашу маму убили.
Но я вот правда из всего вами описанного не понимаю, как могли бы помочь в этой ситуации медсестра и врач, даже если бы круглосуточно сидела рядом с вашей мамой и держали ее за руку. Ну правда. Вот чисто медицински - не понимаю я. И сама с ТЭЛА по жизни встречалась, родственница погибла при аналогичных обстоятельствах, и пациенты такие были, когда еще в стационаре работала, и рвалась оказывать помощь, реаниматологов звали, хотя знала, что это все скорее следование протоколу, нежели реальная помощь. К огромному сожалению помогать таким больным медицина еще не научилась, как не научилась вычленять из сотни больных с одинаковыми отягощенными исходными данными именно тех, у кого "стрельнет".

в кардиоБите всегда дежурит 2 врача.2 медсестры.санитарки и пр медперсонал заглядывает,но к сожалению,люди умирают от ТЭЛА,как те,кто в группе риска,так и те кому не повезло просто.

да в смерти мамы я виню только себя, за все то, что не было сделано. Врачи-то здесь понятно что по протоколу все делают, но неужели протокол составлен грамотно, раз погибают люди?
опять же данные у врача до операции были, что есть проблема с венозной болезнью ног, это как раз таки и указывало бы на риск ТЭЛА "стрельнет", а если есть риск, то должны быть применены и соответствующие средства предупреждения ТЭЛА в достаточном количестве.

p.s. сегодня узнал о еще одном случае ТЭЛА у знакомой мама также умерла на день раньше моей мамы, причем возраст почти один и тот же, при этом скорая в поликлинику ехала 1,5 часа за ней. Она вообще сидела в поликлинике - ждала приема врача в очереди да так и не дождалась.

Кого винить, конечно только себя. Ведь все мы плохо питаемся, ведем нездоровый образ жизни и т.д. и т.п.

p.p.s. еще раз повторюсь дураки и дороги - это не беда, здравоохранение - вот это супербеда.

p.p.p.s. если б спросили делать операцию с риском или не делать операцию и прожить на 2 месяца (или сколько смогли) больше - выбрали бы сколько смогли.

Понимаю, что боль утраты вам глаза застилает, но и вы поймите, что в вашей ситуации ни о каких 2 месяцах речи конечно не идет. И отказ от операции был бы вашей маме однозначным приговором (почитайте, раз уж начали, про разлитой желчный перитонит, обратите внимание на процент летальности). А тут все должно было быть хорошо, если бы не... С такой же долей вероятности мог случиться анафилактический шок при введении какого-либо лекарственного препарата, но случилось то, что случилось. И себя винить не надо, вы-то уж точно ничего сделать не могли.
Что дает вам основания полагать, что профилактика ТЭЛА не проводилась? Насколько я поняла из ваших постов, эластичное бинтование конечностей было, вроде даже антикоагулянты (гепарин) вводились, а больше и не сделаешь ничего.
Я сейчас крамольную для вас вещь скажу, но врачи не боги, и сделать так, чтобы люди вообще не погибали, к несчастью, не под силу никому из нас.