Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

МСЧ Автодизель, так убили мою маму

born
Дата 5.05.2012 - 11:50
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (makc_13 @ 5.05.2012 - 11:35)
born
и да, за мат положен адм.штраф. А за смерть уголовное наказание. Это не одно и то же. Если хотите за свой мат я готов понести наказание, в отличии от больницы за свой проступок наказание нести не собирающейся.

Сопоставлять "заслуги" - дело неблагодарное. Но... вы не находите, что вы ещё ничего не доказали. А ещё ..больницы созданы для больных людей. И умирают они тоже нередко. Медицина - это не парикмахерская. Это очень сложный и инвазивный раздел жизни. Ни в коем случае не гарантирующий 100%. Ни в одной больнице, ни в одной стране. Если вы этого не понимаете, как вам можно хоть что-то объяснить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 5.05.2012 - 12:04
Цитировать сообщение




Unregistered












makc_13
Цитата
А за смерть уголовное наказание.

Доказательства?
Очевидно, что их нет.
Top
Straus
Дата 5.05.2012 - 12:33
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11219
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (makc_13 @ 4.05.2012 - 19:00)
Цитата (Borman @ 4.05.2012 - 17:49)
Цитата (makc_13 @ 4.05.2012 - 15:50)
А так получается - нет доказательств - нет вины - сами не признаемся...

Нет, ну Вы интересный человек. Какое признание? Вы пытаетесь доказать, что они виновны. Защита противоположной стороны строится по принципу - мы не виновны (и это естественно, так строится практически любая защита). Вы истец, вот и доказывайте.

любой спор начинается с определения позиции каждого из оппонентов. Здесь МСЧ Автодизель свое отношение по данному вопросу не раскрывает. В чем и абсурдность ситуации.

Почему абсурдность, называйте это линией защиты. smile.gif Еще это называется "ухожу в несознанку".
... вы все-таки юрист.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 5.05.2012 - 12:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





Цитата (born @ 5.05.2012 - 12:50)
Цитата (makc_13 @ 5.05.2012 - 11:35)
born
и да, за мат положен адм.штраф. А за смерть уголовное наказание. Это не одно и то же. Если хотите за свой мат я готов понести наказание, в отличии от больницы за свой проступок наказание нести не собирающейся.

Сопоставлять "заслуги" - дело неблагодарное. Но... вы не находите, что вы ещё ничего не доказали. А ещё ..больницы созданы для больных людей. И умирают они тоже нередко. Медицина - это не парикмахерская. Это очень сложный и инвазивный раздел жизни. Ни в коем случае не гарантирующий 100%. Ни в одной больнице, ни в одной стране. Если вы этого не понимаете, как вам можно хоть что-то объяснить?

Больницы созданы не только для больных людей, а еще и для того, чтобы оказывать мед.услуги для выздоровления пациентов.
Что-то услуги по добровольному уходу из жизни от недосмотревшего состояние больного врача я не припомню чтобы оказывали...
Так если нет 100% уверенности - почему информацию об этом не довести до операции? Если человеку предложить 2 исхода: смерть на третий день после операции или пожить сколько проживете, что человек выберет?

Почему, объясните, столько негативных отзывов о работе МСЧ Автодизель? У меня сейчас контакты людей собраны в том же ХО об уровне лечения, назначении лечения, отношении к больным и так далее... Так что не надо, о том, что нельзя гарантировать 100% когда стремления к этим 100% не видно совсем. Прямо скажу - насрать мед.персоналу ХО на пациентов в большей их массе. Умер человек - также посрать, работа всегда будет... Заинтересованности в лучшем лечении также ноль...
Попытки навязать платную услугу также присутствуют... А уж ст.медсестра это просто фантастически героиня, задерживать паспорт и деньги умершего человека 3 дня - по сути как мне похороны было организовывать без паспорта также посрать ей.. И это нормальное отношение?

Вот в своей работе я работаю с очень большими рисками. Все риски просчитываются и исключаются варианты с наибольшими рисками. Причем даже когда выбран вариант с определенным риском, ежедневно данный риск неоднократно просчитывается и принимаются соответственные решения. И за свою работу я также несу ответственность, в т.ч. за принятые решения.

Это сообщение отредактировал makc_13 - 5.05.2012 - 12:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 5.05.2012 - 12:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





Цитата (Авессалом @ 5.05.2012 - 13:04)
makc_13
Цитата
А за смерть уголовное наказание.

Доказательства?
Очевидно, что их нет.

очевидно, что yarportal не суд, чтобы их сюда выкладывать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 5.05.2012 - 13:05
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





Цитата (born @ 5.05.2012 - 12:50)
Но... вы не находите, что вы ещё ничего не доказали.

Вам ничего и не хочу доказывать и совершенно не стремлюсь. Быть может, Вы прекрасный врач, ежедневно выполняющий свою работу на стабильно хорошем уровне, у Вас много положительных отзывов от пациентов и вообще замечательный человек радеющий за профессию. Но к сожалению, в каждой профессии есть люди, ошибочно туда попадающие. И все мои действия после смерти мамы направлены на то, чтобы, если будет доказано, что была совершена "ошибка", виновные люди вышли из профессии, хотя бы на время, тем самым сохранив для многих пациентов шансы на жизнь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 5.05.2012 - 13:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





Цитата (Straus @ 5.05.2012 - 13:33)
Цитата (makc_13 @ 4.05.2012 - 19:00)
Цитата (Borman @ 4.05.2012 - 17:49)
Цитата (makc_13 @ 4.05.2012 - 15:50)
А так получается - нет доказательств - нет вины - сами не признаемся...

Нет, ну Вы интересный человек. Какое признание? Вы пытаетесь доказать, что они виновны. Защита противоположной стороны строится по принципу - мы не виновны (и это естественно, так строится практически любая защита). Вы истец, вот и доказывайте.

любой спор начинается с определения позиции каждого из оппонентов. Здесь МСЧ Автодизель свое отношение по данному вопросу не раскрывает. В чем и абсурдность ситуации.

Почему абсурдность, называйте это линией защиты. smile.gif Еще это называется "ухожу в несознанку".
... вы все-таки юрист.

вот ответ с гостевой книги МСЧ Автодизель
Администрация
2012-05-05

ОТВЕТ НА ЗАПИСЬ - так убили мою маму в Хир.Отд. МСЧ Автодизель

Уважаемый посетитель сайта [ Сын умершей].

После установления факта смерти Вашей мамы вы инициировали процесс разбирательства в органах внутренних дел и прокуратуре. По вашим словам, «По факту смерти моей мамы мной направлены заявления в надзорный орган и полицию», это находит подтверждение. Разбор и оценка действий медицинских работников будет дана в установленном порядке, а её результаты будут доведены до Вашего сведения в установленное время.

Администрация МСЧ и врачи сожалеют о случившемся и выражают соболезнования Вам и всем родственникам умершей пациентки.

http://www.medyar.ru/index.php/2011-01-28-10-22-26.html

вот и ответ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 5.05.2012 - 14:01
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (makc_13 @ 5.05.2012 - 14:05)
...что была совершена "ошибка", виновные люди вышли из профессии, хотя бы на время, тем самым сохранив для многих пациентов шансы на жизнь.

Парадокс ситуации заключается в том, что выход из профессии оставшихся специалистов - это фактор, напрямую влияющий на рост числа летальных исходов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 5.05.2012 - 14:22
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11219
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Так если нет 100% уверенности - почему информацию об этом не довести до операции?

100% уверенности нет никогда, ибо этого просто НЕ БЫВАЕТ.
Цитата
Если человеку предложить 2 исхода: смерть на третий день после операции или пожить сколько проживете, что человек выберет?

ваш случай достаточно редкий, поэтому не может быть основанием для предложения подобного выбора. Так можно и зубы не удалять.
Цитата
Почему, объясните, столько негативных отзывов о работе МСЧ Автодизель? У меня сейчас контакты людей собраны в том же ХО об уровне лечения, назначении лечения, отношении к больным и так далее...

негативных отзывов полно про всех.
Цитата
Прямо скажу - насрать мед.персоналу ХО на пациентов в большей их массе. Умер человек - также посрать, работа всегда будет... Заинтересованности в лучшем лечении также ноль...

всеобщее профессиональное выгорание и всероссийский цинизм, это не изобретение данного отделения.
Цитата
Попытки навязать платную услугу также присутствуют...

у меня двоякое отеношение к этому вопросу. С одной стороны это отвратительно по сути; с другой.... а чем это принципиально (опустим моральный аспект) отличается от навязывания дорогого холодильника/телевизора/ноута и т.д. манагером в магазине? Да ничем.... как говорится, если ты такой умный, то почему такой бедный?
Цитата
задерживать паспорт и деньги умершего человека 3 дня - по сути как мне похороны было организовывать без паспорта также посрать ей.. И это нормальное отношение?

это однозначно не нормально, если только тому не препятствовали некие технические причины (типа выходные, а документы в сейфе).
Цитата
Вот в своей работе я работаю с очень большими рисками. Все риски просчитываются и исключаются варианты с наибольшими рисками.

чистое любопытство: о чем идет речь? Неужели тоже о людях?
Цитата
Но к сожалению, в каждой профессии есть люди, ошибочно туда попадающие.

Полно.... я например, но дело не в этом.
Цитата
если будет доказано, что была совершена "ошибка", виновные люди вышли из профессии,

Юридического понятия "врачебная ошибка" не существует. По УК есть либо "невиновное причинение вреда" (термин максимально близкий к тому, как понимают "врачебную ошибку" сами врачи), либо "халатность". Вы имеете в виду второе. Для того, чтобы запретить кому-то занятие медицинской деятельностью должен быть приговор в рамках уголовного дела.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 5.05.2012 - 15:32
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11219
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





... с паспортом кажись всё понятно: 7 апреля - суббота, 8 - воскресенье. Если паспорт был в сейфе, то доставать его просто некому.
Цитата
Администрация МСЧ и врачи сожалеют о случившемся и выражают соболезнования Вам и всем родственникам умершей пациентки.
http://www.medyar.ru/index.php/2011-01-28-10-22-26.html

Да, и "Харон" тоже скорее всего не при делах. В "моторах", если не путаю, нет патологоанатомического отделения. Поэтому секции проводят в патанатомии 9-й больницы. Поскольку смерть ассоциирована с хирургическим вмешательством, отмена вскрытия по заявлению родственников невозможна, соответственно тело автоматом (суббота, утро) отправили в "девятку".

... что-то мне подсказывает, что медсестру, работавшую 6 числа, принесут в жертву.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 5.05.2012 - 22:47
Цитировать сообщение




Unregistered












makc_13
Цитата
Вот в своей работе я работаю с очень большими рисками. Все риски просчитываются и исключаются варианты с наибольшими рисками. Причем даже когда выбран вариант с определенным риском, ежедневно данный риск неоднократно просчитывается и принимаются соответственные решения. И за свою работу я также несу ответственность, в т.ч. за принятые решения.

С такими ежедневными "большими рисками" и до сих пор на свободе? Что-то тут не так.
Top
medbrat
Дата 5.05.2012 - 22:51
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





makc_13
Цитата
Так если нет 100% уверенности - почему информацию об этом не довести до операции?

А что было написано в листе добровольного информированного согласия на операцию?
Какие возможные осложнения там указаны?

Цитата
Если человеку предложить 2 исхода: смерть на третий день после операции или пожить сколько проживете, что человек выберет?


видимо,горе и обида совсем затмили ваш разум.
пожить сколько поживете,это сколько по вашему?
вероятность умереть на 3 день от развившихся осложнений не леченного хирургически(при наличии показаний) желчного пузыря,может уложиться в 3 дня или несколько больше,например.
Вы сами здесь писали,что вам предложили экстренную операцию(см 1 пост).
Но "экстренность" в медицине,подразумевает "незамедлительно",сразу после постановки диагноза.
Какие 3 дня пожить?
Допускаю,что для вас "срочные" показания и "экстренные" - одна малина.
Но "срочные" показания в хирургии опять подразумевают определенный обязательный алгоритм действия врача - как правило,это операция в первые 24-48 часов.Отсрочка повремени,обусловлена скорее всего возможностью для медикаментозной и диагностической подготовки пациента перед вмешательством.
И дальше операция срочная.она потому и называется "срочная",потому что "ждать" опасно для жизни или может принясти тяжелый вред здоровья в следствии развившихся осложнений.
Какие 3 дня пожить?
Оператор и леч врач,всегда оценивает риск смерти пациента от "не леченного" процесса и возможные риски осложнений,от проведения экстренной и срочной операции.Сопоставляя их. Чаша весов всегда склоняется либо в одну ,либо в другую сторону,под количеством клинических аргументов.Так принимается решение.Это серьезный процесс.Ничего лишнего.
Так что вопрос для вашей мамы звучал примерно так:
-если не оперировать,есть шанс погибнуть в ближайшее время,от прогресса заболевания и развития осложнений.шанс серьезный. весьма.вы можете отказаться,тогда мы вас лечим таблетками,без каких-либо гарантий,не мешаю Божьему промыслу.если оперироваться - то возможны 2 варианта: полостная операция - "дешево и сердито" и эндоскопически - платно,современно,травма минимум.осложнения всегда встречаются при обоих видах,но с разной частой,но всегда.
К сожалению,кто-то всегда попадает в процент.
дальше вы выибираете
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 6.05.2012 - 07:36
Цитировать сообщение




Unregistered












makc_13
Цитата
Действия персонала МСЧ Автодизель привели к значительным материальным и моральным затратам.

Так все таки справедливость или деньги?
Top
makc_13
Дата 6.05.2012 - 07:45
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





Цитата (Авессалом @ 6.05.2012 - 08:36)
makc_13
Цитата
Действия персонала МСЧ Автодизель привели к значительным материальным и моральным затратам.

Так все таки справедливость или деньги?

я же не требую возмещения... только справедливость.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 6.05.2012 - 16:48
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





wink.gif По моим данным, в одном из обращений - требуете материальной компенсации. Не вводите форум в заблуждение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0140 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru