Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
vsenormalno |
Дата 7.12.2004 - 15:39
|
это не я Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3645 Пользователь №: 2195 Регистрация: 4.10.2004 - 16:02 |
bankuss
Себя и своих знакомых ( причем всех) ты, как я понимаю к русскому народу не относишь. Поэтому тебе наверное плевать, что его ( русский народ) колбасили и травили 90 лет, вдалбливоли всякую херь унижая походя, как ты сейчас и не честно от него дистанциироваться брезгливо, когда он обосраный с ног да ушей псевдо- интеллигентой сволочью пытается выжить в условиях рыночного фашизма, как может. |
Owner_of_the_Lost(Fushitsusha) |
Дата 7.12.2004 - 16:04
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 71 Пользователь №: 2505 Регистрация: 3.12.2004 - 16:23 |
Мне кажется, что тему нужно уточнить.
"как вы относитесь к музыкальному коммерческому радио?". Пожалуй, так. Раз тут речь идёт о катях лель, то речь скорее всего идёт именно о FM. На такой, уточнённый вопрос отвечаю - "Плохо" |
Zmeika |
Дата 7.12.2004 - 20:52
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 202 Пользователь №: 2311 Регистрация: 25.10.2004 - 20:11 |
Ой!!! Я сначала это сообщение не так поняла, думала, речь идет о группе FM и страшно удивилась! Просто дело в том, что об этой группе мне в последнее время попадается очень много информации, и я как раз собиралась их привести в пример, как музыкантов, ПРИНЦИПИАЛЬНО отказавшихся от раскрутки через радио и ТВ. Вот, новость о них на delite, буквально сегодняшняя. Увидела, и вспомнила. http://delit.net/articles/article.phtml?id=2150 Музыканты из Волгограда, девушка и молодой человек. Собственно, их творческий путь интересен именно тем, что они сначала пытались добиться известности обычным способом. И даже имели все шансы стать суперпопулярными эстрадными звездами - были в "горячей" ротации на радио, клип их крутился по МТВ. Но в какой-то момент поняли, что платят за такую псевдопопулярность своей творческой свободой, подстраиваясь под "формат" теряют собственное лицо. Да в общем-то, что я буду пересказывать, кому интересно - можно почитать их "идеологическую" позицию на сайте: http://www.gruppa.fm/ Лично у меня такие музыканты вызывают уважение. Тут вот в дискуссии мелькал вопрос - что бы я назвала "хорошей" музыкой, или качественной музыкой. Если музыка создается, как творческая самореализация музыканта, если она не делается на продажу - спорьте со мной сколько угодно, но я все равно скажу - такая музыка ХОРОШАЯ. Независимо от того, в каком стиле пишется. К примеру, я вряд ли буду фанатеть от группы FM, у меня несколько другие музыкальные предпочтения. Но песни их все скачала и послушала, и сама лично чувствую, что эта музыка - искренняя, живая. Короче, повторю свой призыв из предыдущего поста - в сеть, все в сеть Только здесь еще можно найти настоящую музыку, только здесь еще "водятся" настоящие музыканты. |
||
shurka |
Дата 8.12.2004 - 12:52
|
великодушная императрица солнечной системы Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 32219 Пользователь №: 954 Регистрация: 2.02.2004 - 13:43 |
Змейка, скажи, не томи. что за чудо группы, а то вдруг прохожу мимо чего-то интересного. Меня тоже не устраивает скажем формат Муз-ТВ (единственный доступный сейчас источник музыки для меня), но... "на безрыбье и сам раком встанешь"
насчет сетевых и вообще малоизвестных музыкантов, то у меня есть доля скепсиса. совершенно нормально хотеть прославиься и заработать денег. поэтому я уверена, что большая часть неизвестных групп все-таки названные мною цели также считают целями. при этом находясь в подполье (я имею в виду безвестность) они действительно свежи, интересны, самобытны (чаще им так кажется, чем это есть на самом деле, но... ). на них не давит формат. с выходом из подполья все равно какие-бы крутые чуваки не были, они начинают ориентироваться на вкусы публики (забить на все могут позволить себе немногие, тот же любимый мною Борис Борисович, но это право нужно заслужить). Деньги и слава - слишком сильный наркотик... может быть я ошибаюсь... кстати, заметьте, что многие звезды "ушли" вовремя (как ни цинично это звучит)... с трудом представляю Курта Кобейна сейчас.... в рамках современной действительности |
Owner_of_the_Lost(Fushitsusha) |
Дата 8.12.2004 - 17:33
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 71 Пользователь №: 2505 Регистрация: 3.12.2004 - 16:23 |
Угу, а многим и стоит уйти и сейчас, например БГ тому же: в восьмедисятые записал кучу отличных альбомов, так не надо позорится и позёрится, уйди, всё равно тебя помнить будут, "треугольник" до дыр заслушивать...
Вот Пенк Флоед взяли и ушли и молодцы. А Майкл Джексон не ушёл, он выпустил говённейший альбом. который заслуженно провалислся. И теперь в идиотском положении. |
dogma |
Дата 8.12.2004 - 17:52
|
* * * * * Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1663 Пользователь №: 1848 Регистрация: 6.08.2004 - 06:08 |
* * * * *
Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 22:53 |
shurka |
Дата 8.12.2004 - 18:34
|
великодушная императрица солнечной системы Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 32219 Пользователь №: 954 Регистрация: 2.02.2004 - 13:43 |
насчет Пенк Флоед не знаю, а вот то что Pink Floyd продолжают активно гастролировать, то это как факт....
|
Owner_of_the_Lost(Fushitsusha) |
Дата 8.12.2004 - 19:49
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 71 Пользователь №: 2505 Регистрация: 3.12.2004 - 16:23 |
Где это они гастролируют - выпустили exoes и того. На покой.
|
Owner_of_the_Lost(Fushitsusha) |
Дата 8.12.2004 - 19:59
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 71 Пользователь №: 2505 Регистрация: 3.12.2004 - 16:23 | |
Zmeika |
Дата 8.12.2004 - 22:17
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 202 Пользователь №: 2311 Регистрация: 25.10.2004 - 20:11 |
Знаешь, я бы предложила тогда вынести разговор о "сетевой" музыке в отдельную тему, а то мы тут будем несколько "неуместны" в теме отношения к радио. Кстати, давно хотела такую темку, но не могу сообразить, как это технически лучше реализовать. Подскажешь, может? Суть темы: каждый приходит и выкладывает ссылку (или трек). Либо это любимая музыка, либо просто что-то вновь найденное в сети и понравившееся. Показывает, где послушать, комментирует. Соответственно, народ приходит, слушает, и тоже делится впечатлениями. Мне кажется, в такой темке можно будет в том числе и о таких вот неизвестных музыкантах рассказывать. Я обещаю принять активное участие, и рассказать все, что знаю. Ну а главное, конечно, для меня тут свой шкурный интерес - поживиться чем-нибудь новеньким и интересненьким, поскольку сама мало чего знаю, если честно Насчет твоего скепсиса - вполне понимаю. Но мне кажется, ты путаешь два совершенно разных явления. Прославиться и заработать денег (видимо, ты имеешь в виду масштабы сумм, соизмеримые с покупками вилл на Канарах, и прочих "символов" обеспеченной жизни) - это вообще разные явления, никак не связанные друг с другом. Смотря как прославиться, в качестве кого, и сколько зарабатывать денег. Есть известные музыканты андеграунда, которые зарабатывают денег столько, чтобы просто хватало на жизнь, и на запись своей музыки. Им этого вполне достаточно, и забашлять безумные миллионы - им совершенно неинтересно. Дело же все в ценностях, которые человек исповедует, в мировоззрении, взглядах на жизнь. Курт, насколько я знаю, как раз не выдержал глобального противоречия между своим мировоззрением и той жизненной ситуацией, в которую его загнал шоу-бизнес. И кстати, я не считаю, что он когда-то подстраивал свое творчество под "формат", да и никогда не стал бы этого делать, доживи он до наших дней. Да и вообще... мне кажется, сложно сравнивать все-таки ситуацию на Западе и у нас, слишком разные закономерности развития музыки. У нас все тупее и жестче. Либо ты играешь "формат" и зарабатываешь деньги и известность. Пусть дешевую и пустую - но известность. Либо играешь свое и пребываешь в безвестности. Но есть ведь и третий путь, по нему пока пытаются идти не так много музыкантов. Но примеры есть. Возьмите хоть ту же Умку. Никогда, ни одна ее песня не звучала ни на радио, ни на ТВ. Она поет только то, что хочет сама; ее творчество не ограничено никакими рамками, кроме ее собственного художественного вкуса и взглядов. При этом, она известна. Зарабатывает концертами и продажей дисков столько, что хватает на жизнь и ей, и музыкантам Броневичка. Для меня это просто классический, хрестоматийный пример честного творческого человека, ставшего известным только за счет свободного неограниченного тиражирования своего творчества, без всякой рекламы и "раскрутки". И я ни в малейшей степени не наблюдаю в ней никакой склонности к "развращению" деньгами и славой, или ориентации на "вкусы публики". То, что вкус публики развивается в соответствии с тем, что предлагает Умка и ее музыканты - это да, соглашусь. Публика "дотягивается" до ее уровня. А до нее тянуться - думаю, каждый, кто хотя бы минимально знаком с ее творчеством - скажет, что стоило бы. Это Личность с большой буквы, человек незаурядной судьбы и взглядов. Собственно, каким и должен быть прежде всего ЛЮБОЙ творческий человек. Личностью, динамически развивающейся. Которой есть, что сказать этому миру. И для того, чтобы это сказать - любой творческий человек должен быть прежде всего СВОБОДЕН. В чем проблема «форматной» музыки, почему она так искусственна, почему ее сложно воспринимать людям, обладающим хотя бы зачатками художественного вкуса? Эта музыка создается по определенным правилам, на заказ, на продажу. Единственное, что в ней можно оценить – это «ремесло». То есть, насколько качественно она сыграна, записана, спета. И это ВСЕ, что вообще можно требовать от этих произведений «искусства». Не искусства, ремесла. А искусство, по самой-то своей сути – это живое естественное обращение Личности к миру, к людям, стремление выразить себя, желание ЧТО-ТО сказать. Любое произведение искусства – прежде всего, какое-то содержание, информация, и искренняя человеческая эмоция. С этой точки зрения песни, написанные специально по требованиям теле-радио формата полностью лишены естественности и эмоций. Так что мы можем в них услышать, именно если пытаться воспринимать их с точки зрения содержания и эмоций? Да НИЧЕГО. Пус-то-ту... Космическую. Содержание и эмоции там отсутствуют по определению. Собственно, я о чем. Ты говоришь, что «выходя из подполья» музыканты начинают неизменно ориентироваться на «вкусы публики», а значит, превращаются из настоящих творческих личностей в ремесленников, штампующих пустоту. А я считаю, что дело не в том, кто вышел из подполья, кто не вышел, кто сколько денег зарабатывает... Деньги музыкантам НАДО зарабатывать. Вопрос только в том, станет ли кто-то стоять над ними и принуждать к тому, чтобы забыть собственные творческие принципы. Если они пытаются выходить к слушателю через масс-медиа – разумеется, так и получится, кто бы сомневался? Они просто ВЫНУЖДЕНЫ будут забыть о себе, своей личности и творчестве, и будут писать то, что им скажут. И подстраиваться вовсе не под вкусы публики. Если бы!!! Они будут подстраиваться под требования воротил шоу-бизнеса. Под формат. А если музыкант становится известным к примеру, средствами «народной молвы», как та же Умка, или через интернет (как пример группы ФМ, о которых я писала в предыдущем посте) – на его творчестве это НИКАК отразиться не может. Никто не может вынудить их писать музыку по ДРУГИМ правилам, поскольку слушатели уже свободно выбрали и поддержали их творчество, в форме, которая УЖЕ существует. Так с какой стати им писать другую музыку? Под что им подстраиваться, если публика уже их выбрала, такими, какие они есть? Под себя и подстраиваться |
||
finik |
Дата 9.12.2004 - 09:49
|
тот ещё... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Пользователь №: 2355 Регистрация: 3.11.2004 - 14:46 |
Дааа, Zmeika, краткость, явно не твоя сестра.
|
shurka |
Дата 9.12.2004 - 14:55
|
великодушная императрица солнечной системы Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 32219 Пользователь №: 954 Регистрация: 2.02.2004 - 13:43 |
Умка - форева*))) Умка, это да... это огого! это просто нет слов, как подумала про пару ее песен, сразу улучшилось настроение. Но это ведь скорее исключение, чем правило...
|
dogma |
Дата 9.12.2004 - 15:41
|
* * * * * Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1663 Пользователь №: 1848 Регистрация: 6.08.2004 - 06:08 |
* * * * *
Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 22:53 |
Zmeika |
Дата 9.12.2004 - 21:20
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 202 Пользователь №: 2311 Регистрация: 25.10.2004 - 20:11 |
Любимая песня моего сына: Я иду по тоненькой дорожке У меня есть маленькие рожки У меня в ботиночках копытца Пусть меня милиция боится Умке все возрасты покорны Но знаешь, я думаю, что таких музыкантов довольно много, и Умка вовсе не исключение. Просто лично мне о них мало известно, потому и привожу в пример только тех, кого знаю. Искать надо Потому и призывала к созданию отдельной темы. Сетевая музыка, к примеру? как? интересно кому-нибудь? |
||
Zmeika |
Дата 9.12.2004 - 21:24
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 202 Пользователь №: 2311 Регистрация: 25.10.2004 - 20:11 |
Неее... ты не понимаешь, разговор же СОВСЕМ не об этом!!! Никто не говорит, что про Умку (или любых других неформатных музыкантов) НИКОГДА не упомянут по радио или ТВ. Суть в том, что их "раскручивать" никогда не будут в массовом порядке, понимаешь разницу? |
||
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)