Ярославль


Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Требования по расчетам с РСО, ПП 253 от 28.03.2012г

deti
Дата 3.04.2012 - 20:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





от 28 марта 2012 г. N 253

ТРЕБОВАНИЯ
К ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ РАСЧЕТОВ ЗА РЕСУРСЫ, НЕОБХОДИМЫЕ
ДЛЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

1. Настоящий документ определяет требования, предъявляемые к управляющей организации, товариществу собственников жилья, жилищно-строительному, жилищному кооперативу и иному специализированному потребительскому кооперативу (далее - исполнитель) при осуществлении ими расчетов с ресурсоснабжающими организациями за ресурсы, поставляемые по заключаемым указанными лицами договорам энергоснабжения (купли-продажи, поставки электрической энергии (мощности)), теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, поставки газа (в том числе поставки бытового газа в баллонах) (далее - договор ресурсоснабжения), необходимые для предоставления собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме или жилых домов (далее - потребители) коммунальной услуги соответствующего вида (далее - ресурсы).
2. Настоящий документ не применяется при осуществлении расчетов за те виды коммунальных услуг, которые предоставлены в жилые и нежилые помещения и в отношении которых в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о внесении платы за коммунальные услуги непосредственно ресурсоснабжающим организациям.
3. Расчеты за ресурсы, поставленные для предоставления коммунальных услуг на общедомовые нужды в многоквартирном доме, осуществляются в соответствии с настоящим документом, если иное не определено в договоре ресурсоснабжения.
4. Поступившие исполнителю от потребителей в счет оплаты коммунальных услуг денежные средства, подлежащие перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций (далее - платежи потребителей), перечисляются этим организациям способами, которые определены в договоре ресурсоснабжения и которые не противоречат законодательству Российской Федерации.
5. Размер платежа исполнителя, причитающегося к перечислению в пользу ресурсоснабжающей организации, поставляющей конкретный вид ресурса, в общем размере платежей потребителя (далее - платеж исполнителя) определяется в следующем порядке:
а) в отношении платежей потребителя, перечисленных исполнителю за расчетные периоды, следующие за датой вступления в силу настоящего документа:
    при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу в полном размере - в размере указанной в платежном документе платы за конкретную коммунальную услугу, начисленной потребителю за данный расчетный период в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
    при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу не в полном размере - в размере, пропорциональном размеру платы за конкретную коммунальную услугу в общем размере указанных в платежном документе платежей за работы и услуги, выполненные (предоставленные) за данный расчетный период;
б) в отношении платежей потребителя, перечисленных исполнителю в счет задолженности потребителя за коммунальные услуги, образовавшейся до вступления в силу настоящего документа, а также при отсутствии в платежных документах указания на расчетный период, за который производится оплата, - в размере, пропорциональном размеру обязательств исполнителя перед ресурсоснабжающей организацией по оплате соответствующего вида ресурса в общем объеме обязательств исполнителя по оплате всех ресурсов, определенном по состоянию на 1-е число предшествующего расчетного периода. Общий объем указанных обязательств исполнителя определяется на основании актов сверки его расчетов за ресурсы с ресурсоснабжающими организациями в соответствии с договором ресурсоснабжения и (или) на основании вступивших в силу решений суда.
6. Платежи исполнителя подлежат перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления платежей потребителей исполнителю.
7. Размер ежедневного платежа, причитающегося к перечислению в пользу каждой ресурсоснабжающей организации, определяется исполнителем путем суммирования платежей исполнителя, исчисленных в порядке, предусмотренном пунктом 5 настоящего документа, из поступивших в течение этого дня платежей потребителей.
В случае если ежедневный размер платежа, определенный в соответствии с настоящим пунктом, составляет менее 5 тыс. рублей, перечисление денежных средств осуществляется в последующие дни, но не реже чем 1 раз в 5 рабочих дней и не позднее рабочего дня, в котором совокупный размер платежа за дни, в которые не производилось перечисление в пользу ресурсоснабжающей организации, превысит 5 тыс. рублей. Договором ресурсоснабжения может быть предусмотрен иной размер минимального ежедневного совокупного платежа и (или) иная периодичность перечисления денежных средств.
В случае если в течение 10 рабочих дней или иного периода, предусмотренного договором ресурсоснабжения, от исполнителя в пользу ресурсоснабжающей организации не поступают платежи, ресурсоснабжающая организация вправе обратиться к исполнителю с запросом о предоставлении информации, касающейся причин задержки платежей. Исполнитель в течение 3 рабочих дней со дня получения такого запроса предоставляет указанную информацию ресурсоснабжающей организации.
8. В течение 10 рабочих дней по окончании расчетного периода исполнитель и ресурсоснабжающие организации осуществляют в порядке, предусмотренном договором ресурсоснабжения, обмен информацией о платежах исполнителя и платежах потребителей за истекший расчетный период. Информация о платежах потребителей предоставляется с указанием плательщика, размера полученных средств и периода, за который произведена оплата (если указанный период представляется возможным установить по платежному документу).
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=LAW;n=127873
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 3.04.2012 - 20:50
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Мда.....
Бред какой то.
Отправлять день в день. Это нужно спец человека на мониторинг платежей сажать.
Они там, интересно, каким местом думают?
PM
Top
Izumov
Дата 3.04.2012 - 20:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
при осуществлении потребителем оплаты по платежному документу не в полном размере - в размере, пропорциональном размеру платы за конкретную коммунальную услугу в общем размере указанных в платежном документе платежей за работы и услуги, выполненные (предоставленные) за данный расчетный период;

Хе...... неужто сбылись мечты идиота? ohmy.gif
Цитата
6. Платежи исполнителя подлежат перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления платежей потребителей исполнителю.

решили банки покормить чтоль? biggrin.gif
Цитата
В течение 10 рабочих дней по окончании расчетного периода исполнитель и ресурсоснабжающие организации осуществляют в порядке, предусмотренном договором ресурсоснабжения, обмен информацией о платежах исполнителя и платежах потребителей за истекший расчетный период.

Глобально переписываем договора?

.... я не понял: это революция? blink.gif
PM
Top
aaa
Дата 3.04.2012 - 21:01
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
.... я не понял: это революция?

По моему хотели как лучше, а получилось как всегда smile.gif
Как можно перечислить день в день?
Вот отправляешь ты последним рейсом платежки в РСО, а тебе тем же рейсом приходят от жителей.
И что с этим делать?
Минимально разумный срок это следующий банковский день.
И то это бред.
Кто будет мониторить эти платежи, специально выделенный операционист казначейства ТСЖ? laugh.gif
PM
Top
Izumov
Дата 3.04.2012 - 21:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
По моему хотели как лучше, а получилось как всегда
Как можно перечислить день в день?

там еще такая оговорка есть.
Цитата
Договором ресурсоснабжения может быть предусмотрен иной размер минимального ежедневного совокупного платежа и (или) иная периодичность перечисления денежных средств.

Но главное в любом случае остается: исполнитель платит пропорционально платежам потребителей и по сути не отвечает за их неплатежи. Остальное - детали, хоть и не без геморов.... надо будет обрадовать ЯЗДА. smile.gif
PM
Top
aaa
Дата 3.04.2012 - 21:18
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
Но главное в любом случае остается: исполнитель платит пропорционально платежам потребителей и по сути не отвечает за их неплатежи. Остальное - детали, хоть и не без геморов.... надо будет обрадовать ЯЗДА

Думаю рано их радовать.
Тут написано, что должен откинуть столько, сколько получил. НО!
Это не значит, что выполнил свои обязательства, долг то все равно остался висеть на ТСЖ.
Цитата
там еще такая оговорка есть.

Надеюсь, что ЯЗДА будет более разумным, чем правительство РФ smile.gif
Ведь все равно получается такой алгоритм:
1. Каждый день спец человек мониторит платежи от жильцов.
2. В независимости от размера ежедневного платежа, если он в этот день достигнут, ТСЖ должно его отправить.
3. Сидит председатель ТСЖ где нибудь по месту основной работы , а ему звонят: "ты, тово на этого, подрывайся мил человек и беги к нам, нам платежку отправить нужно, мы ежедневный платеж неожиданно накопили" laugh.gif
PM
Top
deti
Дата 3.04.2012 - 21:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





1. Утвердить прилагаемые требования к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг.
2. Установить, что требования, утвержденные настоящим постановлением:
    а) вступают в силу с даты вступления в силу Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354;
    б) применяются к отношениям, вытекающим из договоров поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, заключенных управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами с ресурсоснабжающими организациями до вступления в силу требований, утвержденных настоящим постановлением, в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления в силу этих требований.
3. Управляющим организациям, товариществам собственников жилья, жилищно-строительным, жилищным кооперативам и иным специализированным потребительским кооперативам в срок до 1 сентября 2012 г. произвести с ресурсоснабжающими организациями сверку расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, поставленные в соответствии с договорами, указанными в подпункте "б" пункта 2 настоящего постановления, заключенными до вступления в силу требований, утвержденных настоящим постановлением.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=LAW;n=127873
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 3.04.2012 - 21:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Вроде как два вопроса:
1. Кто будет расщеплять платежи ( РКЦ, банк ...)?
2. Кто будет работать с должниками (УК, РСО...)?

Это сообщение отредактировал deti - 3.04.2012 - 21:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 3.04.2012 - 21:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
а) вступают в силу с даты вступления в силу Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354;


Цитата
3. Управляющим организациям, товариществам собственников жилья, жилищно-строительным, жилищным кооперативам и иным специализированным потребительским кооперативам в срок до 1 сентября 2012 г. произвести с ресурсоснабжающими организациями сверку расчетов за ресурсы,


ПП 354 откладывают до осени?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 3.04.2012 - 21:37
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
1. Кто будет расщеплять платежи ( РКЦ, банк ...)

Судя по тому, что тут написано, это все должно делать ТСЖ, УК.
Цитата
2. Кто будет работать с должниками (УК, РСО...)

Обртано ТСЖ и УК.
Нужно перечитать конечно нормативку про договор ресурсоснабжения, но там по моему то же все отвечает исполнитель.
PM
Top
Izumov
Дата 3.04.2012 - 21:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
2. В независимости от размера ежедневного платежа, если он в этот день достигнут, ТСЖ должно его отправить.

Цитата
1. Кто будет расщеплять платежи ( РКЦ, банк ...)?

Цитата
Судя по тому, что тут написано, это все должно делать ТСЖ, УК.

Да лично мне пофигу wink.gif (только операционные расходы вырастут), могу хоть каждый день откидывать с округлением в их пользу и сверкой раз в месяц.
Цитата
Нужно перечитать конечно нормативку про договор ресурсоснабжения, но там по моему то же все отвечает исполнитель.

Вопрос лишь в том, может РСО снять деньги с ТСЖ по суду за доказанные им неплатежи потребителей или нет. Если может, то данный мадригал лишается смысла.
Цитата
Сидит председатель ТСЖ где нибудь по месту основной работы , а ему звонят: "ты, тово на этого, подрывайся мил человек и беги к нам, нам платежку отправить нужно, мы ежедневный платеж неожиданно накопили"

А тот, допивая кофеек, лениво достает ноут, вставляет нужные флешки и чпоксс - нате жрите. cool.gif smile.gif
PM
Top
aaa
Дата 3.04.2012 - 22:23
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
Да лично мне пофигу  (только операционные расходы вырастут), могу хоть каждый день откидывать с округлением в их пользу и сверкой раз в месяц.

Цитата
А тот, допивая кофеек, лениво достает ноут, вставляет нужные флешки и чпоксс - нате жрите. 

Согласен, так можно. Но не все председатели ТСЖ настолько технически укомплектованы smile.gif
Цитата
Вопрос лишь в том, может РСО снять деньги с ТСЖ по суду за доказанные им неплатежи потребителей или нет. Если может, то данный мадригал лишается смысла.

Да, ответственности пока не просматривается.
Меня само направление регламентирования деятельности УК и ТСЖ в этом вопросе улыбает. Геморроя серьезно добавили, а тарифы рекомендовали не трогать smile.gif
Кто им мешал все то же самое взгромоздить на РСО?
Реестры уже заставили передавать.
Долги сверять то же нужно. Кто им теперь мешает свои счета выставлять напрямую?
PM
Top
aaa
Дата 3.04.2012 - 22:38
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Единственным логичным объяснением этого мне пока видится то, что народ хотят загнать в РКЦ на "добровольной" основе, так как законодательно слишком много всего нужно править.
Небольшие дома с ТСЖ на самообслуживание этот порядок не потянут.
Придется идти в РКЦ.
PM
Top
Igsuk
Дата 3.04.2012 - 22:51
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





кстати это еще не единственная новость..
сегодня узнал такое,что волосы зашевелились...
скажу что касается это в основном старый жилфонд,связано с горячей водой...
и что самое главное.очень ударит по кошелькам жителей...,в начальном этапе,а в последующем еще серьезнее...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 3.04.2012 - 22:54
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





кто то теперь сомневается что в правительстве сидит огромное лобби ресурсников..
такие дикие законы и постановления еще и выдумать нужно..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru