"неужели ярославцы все поголовно такие бездарные?"

***Теперь по существу. В статье красной нитью проходит мысль - "почему ярославцы такие бесталанные?"***

Бредите. Вам надо учиться работать с первоисточниками. Второй абзац текста Ольги Демидовой: «Немало талантов взрастила Ярославская земля – и это тоже неоспоримо.». То есть Вы ей приплетаете сейчас то, что недопоняли сами. Если это так трудно, подскажу: исходя из контекста материала, речь шла про бездарность ярославцев в мире поп-музыки. Собственно, как раз это, а не некая придуманная Вами «общая бесталанность», и проходит по всему материалу той самой красной нитью.

*** Бейрут даже вынес её в подзаголовок темы***

Ну так Бейрут же вынес, а не Оля Демидова. Вот к Бейруту претензии и предъявляйте. Автор-то статьи тут при чем?

***Именно поэтому и обрушилось такое количество гневных постов***

… Принадлежащих, в большинстве своем, только Вам да Шурке. Засрать-то тему «гневными постами» и один человек может – это не проблема. Совсем другие результаты дает персональный подсчет участников, высказавших свое мнение. В частности, с критикой в адрес автора статьи выступили: shurka, ДАХ, true weed, Белая, fat_ninza, maja и Калугин. Итого 7 человек. В то же время, позицию автора одобрили: Angel, Weber, Эдуард -3, Slava_ku, Vorchun, ASudakov и infо, а к моему мнению, опять же в защиту автора, присоединились shark61, merz и segamega.
Итого десять человек. Так что не будем о «количестве гневных постов»

*** И не хотят, как выяснилось, чотбы кто-то из ярославских музыкантов, художников, поэтов и т. д. вливался в эту когорту. Более того, форумчан (по крайней мере, большую и лучшую, ИМО, их часть) даже радует этот факт.***

Не уводите разговор в сторону. К содержанию статьи вопрос, кого и что именно из читателей радует или огорчает, не относится. В статье данный вопрос не ставился, а мы обсуждаем именно статью.

*** Далее. В статье есть явно несоответствующие истине заявления. Автор попросту их не проверил.***

Вы вообще ветку-то читаете? Я же Вам специально на предыдущей странице расписал, что журналист и не должен проверять факты в том случае, если они изложены в прямой речи интервьюируемого. На то она, собственно, и прямая речь: человек говорит то, что думает, а уж объективно или нет - вопрос к нему, но никак не к журналисту.

*** Хотя бы тот факт, что те же Мамульки продают на своих концертах достаточно много своих записей - не отмечен.***

Что значит «не отмечен»? Мы обсуждаем то, что написано, а не то, что кому-то там хотелось бы в материале увидеть. Перед Вами – текст. Его автор сказал то, что сказал. Не меньше, но и не больше. Претензии третьих лиц типа: «А вот я думаю, что если бы у бабушки х*й вырос, то она стала бы дедушкой, но в статье про это ничего нет, и, значит, статья плохая», не принимаются.

*** Зато вот чуваши на дзержинском рынке - это да, вот нам бы так... Не надо.***

Это Вам не надо. А кому-то надо. О вкусах не спорят. Для Вас, или вот для Володи Калугина, какой-нибудь Ершов – значимая фигура. А я его считаю дешевым позёром. Разница вкусов, да.

*** И в третьих - я хамить первым никогда не начинаю. Только когда задирают. Опять же не проверенная инфа.***

Чего Вы врёте-то? Шло обсуждение темы, Ольга Вас не трогала – более того, вовсе не знала, что существует на свете какой-то там Труе-Вид. Тут Вы всунулись, и в первой же реплике гордо сообщили: «автор не рубит никуя просто». То есть как раз первым хамить начали. В этом может убедится каждый из читающих нашу дискуссию – реплика про «никуя не рубит» расположена на первой странице темы.

*** Сент, типа, на просушке с прошлого века. Информация у Вас нулевая.***

Да мне совершенно неинтересно, на чем он там. Я же не виноват, что Вы образное выражение воспринимаете буквально.

*** Как говориццо, с своём глазу бревна-то не замечаем... Или напомнить как Вы хамили и девушкам, и женщинам, причём совершенно незнакомым?***

Зато Вы в этой теме попытались хамить моей хорошей знакомой. Чувствуете разницу?

*** А что до манер - так я же панк, что с меня взять-то))***

Ну и панкуйте на здоровье со своими знакомыми. А с моими попрошу обращаться уважительно.

***Учредитель - департамент по делам молодежи администрации Ярославской области - ссылка: http://www.unost-yar.ru/index.php?page=about. Это к вопросу о финансировании.***

Ну и? На сегодняшний момент финансирования хватает только на оплату полиграфических услуг. Всё остальное, покрывающие расходы по ФЗП, коммунальным платежам, связи и пр., редакция зарабатывает сама.

Верно, но не полно.

Где в Ярославле структура, выводящая "на-гора" целые косяки оного "добра" ?

Не сами же оне плодятся и щастливо процветают, не грузя мешки и не копая канавы.

Осталось только сформулировать, ЧТО это за "дело"

info

гыыыыыы ну это да, это конечно аргумент.
Читай - "если бы она не была моей хорошей знакомой, моя оценка была бы более объективной".

Мож, и правы - что не лезут в ПОМОЙКУ ?

nope. никакой разницы нет.
более того. я не пытался

ага-ага.

просите. и обрящете.))

кстати, "автор не рубит никуя" тоже образное выражение. так чот ещё раз читаем про бревно))).

журналисты - это какие-от особые люди? За слова свои отвечать не должны? да будет Вам.)) Это прогон.

А я его считаю настоящим сумасшедшим. и чот с того?

privet!а ещё забыли)) 8.
upd. Dremlin, Дядя Фёдор, вот цитата из него

так же zuev-nosov m a, некоторые посты Vorchun'a можно трактовать как критику автора статьи, а вовсе не наоборот, а вот это уже прямая критика автора уважаемой мною журналисткой

(с)Грета iz skazki . Ну, хватит. теперь посчитаем. что выходит? то-то же.))

так что будем. их количество может увеличиться. тенденция прослеживается.))

и вот ещё.

бредите-то как раз Вы.
Терешкова - это тут к чему?
а вот собственно, прямая речь. читаем и утираемся.

Это сообщение отредактировал true weed - 15.09.2007 - 17:07

И ещё.

Передо мной - обсуждение на ЯрПортале статьи, в котором автор этой самой статьи ещё много чего понаписал.

Собссно, Ярославль - проклятое и зачумленное место.

Какая-то еврейка даже книгу об этом написала. Проклятье должно скоро, по ее, окончиться.

Только чем ? Мож, прорывом дамбы Рыбинского вдхрн. ? Книгу не читал

Знакомый из Москвы приезжал - он знает о "Мамульках Бэнд", что-то даже из них слушает.

А я вот слышал выступление даниловской группы "Козуля". Даже ее кассета где-то лежит. Скажите, она стала от этого всемирно известной?

*** Передо мной - обсуждение на ЯрПортале статьи, в котором автор этой самой статьи ещё много чего понаписал.***

А что автор «понаписал»? Я готов под каждым ее словом подписаться. С моей точки зрения, совершенно правильно Ольга всё изложила, и на форуме заняла совершенно правильную позицию. Ярославль не поставил ни одного таланта в современную поп-музыку на общероссийском уровне. Ни одного. Нет ни одной "звезды" из Ярославля". Это общеизвестный факт. Журналист представляет средство массовой информации, то есть позицию масс. А массы – это тоже общеизвестный факт - никаких этих Ваших доморощенных маэстро в упор не видят. «Аббу» знают. «Машину времени» знают. Билана этого еб*чего знают. А ваших коллег не знают. Выйди, спроси на улицу – 99 процентов жителей и названий-то таких отродясь не слышали. То есть как были все эти команды в «андерграунде», так они оттуда и не вылезли.
Журналист это отразила и в статье, и в дискуссии. Собственно, при этом она отразила мнение абсолютного большинства населения. Но тут прибегает какой-то мальчик и кричит: «Неправда, в Ярославле есть таланты! Автор не рубит никуя просто. Моя группа «Суньхуйвчай», репетирующая по вторникам в подвале школы №70, давно и всемирно известна! Вот, смотрите, в издающемся на принтере журнале альтернативной музыки «Ебать-колотить» нам уделили целый абзац, а на последнем сейшене под Рыбинском мы уверенно обошли такие команды, как «Ушлёпки», «Огрызки», «Окурки» и «Отморозки». Да что там: нас признала за равных даже другая всемирно известная группа - «Урюпинский Задрот»! Вопчим, «Юназдь» жжот как всегда – аффтар, учите матчать!»
Ну и как я к этому должен относиться? Точно так же, как Демидова, и как любой нормальный человек. То есть со смехом. Вообщем, Оля всё правильно написала. Абсолютно правильно.

*** более того. я не пытался***

Хамить не пытались? А что же Вы тут пять страниц делали? Бодлера, что ли, декларировали?

***
Шло обсуждение темы, Ольга Вас не трогала – более того, вовсе не знала, что существует на свете какой-то там Труе-Вид.
---------
ага-ага***

Что «ага-ага»? Вы что, всерьез полагаете, что Вас знают? Ну и самомнение ) Я еще два дня назад и не подозревал, что есть такой вот Мануйлов. Ольга, я Вас уверяю, тоже )

***Dremlin, Дядя Фёдор, вот цитата из него***

А я и не считал тех, кто тормознул, и не ознакомившись с темой материала, принялся валить сюда Собиновых с Некрасовыми. Их просто глупо зачислять на чью-то сторону, поскольку отношения к теме материала – отсутствию ярославцев на общероссийской поп-сцене, - они не высказали вообще. Вы-то каким образом их к своим союзникам пытаетесь приплести?

*** так же zuev-nosov m a***

Где у Зуева-Носова о несогласии со статьей? Покажите пальчиком.

***некоторые посты Vorchun'a можно трактовать как критику автора статьи***

Скажите, у Вас зрение хорошее? Может, пора очки носить? Я вот Вижу фразу Ворчуна, и в ней четко заявлено его отношение к теме: «В рамках посыла (нет в современном российском эстрадном пуле ярославцев - почему?) статья безусловно имеет право на существование.» Всё. Остальное – уже лирика про то, о чем с точки зрения Ворчуна неплохо бы писать газетам. Она к нашему спору не имеет ни малейшего отношения, и все эти Ваши попытки чего-то там «трактовать» выглядят смешными. Вы мне с этими натужными «трактовками» напоминаете того анекдотичного гражданина, который просил переселить его в другую квариру на основании того, что из окна заметны женщины в бане напротив, а объяснял это так: «Отсюда, конечно, ничего не видно - но вот если залезть на шкаф, взять бинокль и очень внимательно туда смотреть, то что-то вроде виднеется»

***а вот это уже прямая критика автора уважаемой мною журналисткой:
----------------------------------
ну эта фраза единственная, коорая меня убила во всей статье***

Критика чего? Статьи – или, как четко подчеркнула уважаемая Вами журналистка, «единственной фразы», не имеющей отношения к предмету нашего спора? )
М-дя, Труе-Вид, хреновенько у Вас с союзниками-то А, ладно, закрою глаза на несответствие - берите в единомышленники Грету. А мы возьмем незаслуженно забытую Ананьеву

*** и вот ещё:
-----------------
«речь шла про бездарность ярославцев в мире поп-музыки. Собственно, как раз это, а не некая придуманная Вами «общая бесталанность», и проходит по всему материалу той самой красной нитью.»
-----------------
Бредите-то как раз Вы. Терешкова - это тут к чему?***


Я не пойму – до Вас плохо доходит что ли? Вновь отсылаю к тексту:
«В Ярославле есть все или почти все. Мы можем похвастаться уникальными памятниками истории и архитектуры, музеями, храмами, в конце концов, ландшафтными красотами. Немало талантов взрастила Ярославская земля – и это тоже неоспоримо. Да один тот факт, что именно в Ярославле родилась Валентина Терешкова, говорит о многом. Но вот почему, например, жители Уфы могут гордиться, что в их городе родилась и выросла Земфира, а мы нет? Да что Земфира… Вы помните, был ли за все пять или шесть «Фабрик» на ОРТ хоть один конкурсант из Ярославля?»
Терешкова приведена в качестве иллюстрации, что вообще людей, которыми могут гордиться ярославцы, много – но вот в такой сфере, как поп-музыка, известных среди них нет.

*** а вот собственно, прямая речь. читаем и утираемся:
-------------------------
Да и не проблема это вовсе, но все равно становится как-то обидно – ну неужели ярославцы все поголовно такие бездарные?***

А чего мне утираться-то? Я что, дешевых шулеров не видел? А вы – типичный шулер, причем неопытный, поскольку грубо выдернули эту фразу из контекста. А контекст звучит так:
«Да что Земфира… Вы помните, был ли за все пять или шесть «Фабрик» на ОРТ хоть один конкурсант из Ярославля? Не напрягайте память, я точно скажу: нет. Равно так же, как и в телешоу «Народный артист» и других подобных проектах. Вроде бы пока об этом не задумаешься, кажется, что проблемы-то и нет. Да и не проблема это вовсе, но все равно становится как-то обидно – ну неужели ярославцы все поголовно такие бездарные?».
И речь-то в этом контексте идет не об общей бездарности, а о бездарности в сфере поп-музыки. Она, эта речь, и не может идти ни о чем другом, поскольку двумя абзацами раньше автор писала как раз про то, что Ярославль подарил миру немало талантливых людей.
Так что утирайтесь сами. Полотенечко подарить?

*** журналисты - это какие-от особые люди? За слова свои отвечать не должны? да будет Вам.)) Это прогон.***

«Прогон» - это на пятом пути железнодорожного вокзала «Ярославль-Главный». А у нас не прогон. У нас закон.
«Редакция, главный редактор, журналист не несут ответственности за распространение сведений… если… они содержатся в ответе на запрос информации; … являются дословным воспроизведением фрагментов выступлений…» (ст. 57 закона «О средствах массовой информации»).
«Журналист обязан… удовлетворять просьбы лиц, предоставивших информацию, об указании на ее источник, а также об авторизации цитируемого высказывания, если оно оглашается впервые» (ст. 47 закона «О средствах массовой информации»).
В нашем случае журналист запросил информацию, опубликовал ответ в форме интервью и это интервью авторизовал, указав его источник – Евгения Жемчугова. Всё. Больше журналист НИХ*Я НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН. И ничего он не обязан в этой информации проверять, потому что она авторизована, то есть имеет своего собственного автора, который и должен заботиться об объективности представляемых данных.
Ну допёрло ли наконец, а? Или может в комиксах этот процесс нарисовать, если у Вас в голове буковки не усваиваются?

*** кстати, "автор не рубит никуя" тоже образное выражение.***

Правда что ли? Ну тогда подите Вы накуй со своим смешными претензиями. Это, есличо, тоже такое образное выражение

С фактом, декларированном в статье большинство согласно. (Но Бодлера, Инфо, наверное, декламируют?)
А теперь вопрос, на который, по-моему, ответа никто не пытался дать:

ПОЧЕМУ ЯРОСЛАВСКИЕ ПЕВЦЫ-МУЗЫКАНТЫ НЕ ПРИСУТСТВУЮТ В ПОПСОВОМ ТОПЕ?
Лично мне кажется, что искать рациональный ответ на него бесполезно - просто, так получается. А вы как думаете?

info
Ты не мучься, отвечая Трю веду. Вот Губерман про ему подобных уже все сказал.

Когда с тобой беседует дурак,
То кажется, что день уже потух.
И свистнул на горе вареный рак,
И клюнул в жопу жареный петух

И еще.

В мире есть повсюду много студий,
Там надменно бедствуют художники.
Будь они хоть чуть иные люди -
Были бы портные и сапожники

И напоследок:

Наш ум устроен целесообразно
Ему идут на пользу и поломки:
свихнуться можно так своеобразно,
что гением тебя сочтут потомки

Народ!
З*****ли гундежем по тупой теме...
Вот в соседнем топике чувак прям по теме написал:
Резюме. Уважаемые провинциалы, не надо ссать кипятком. Не надо кичиться своим членом, если он у вас достаточно короток только потому, что вы – провинциалы. Будьте на грамулину умнее, не доказывайте ничего никому. А то чесс слово, смешно смотреть за вашей походкой, как будто вас в жопу выебли, когда вы подходите к своему лексусу-мерседесу (кстати, дорогой новый автомобиль – невыгодное вложение денег). И все будет у вас хорошо. Да, и перестаньте вы, наконец, носить темные очки в любое врем года и ставить литье на всякие помойки. Перестаньте тонировать свои автомобили – не нужно прятаться за стеклами, опасаясь того, что в вас опознают дурака. Вы умнее, чем думаете. Перестаньте слушать громкую музыку на низких частотах. Все верят, что у вас хватило денег на трехполосные колонки и магнитолу Пионер. Просто такая музыка раздражает, когда ты просыпаешься под нее среди ночи.
В общем, попроще.