Ярославль


Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

гастропанель, хорошо ли?

Nicknamed
Дата 13.03.2012 - 18:21
Цитировать сообщение




Большой брат следит за тобой
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7168
Пользователь №: 34731
Регистрация: 17.12.2008 - 12:34





Цитата
кстати, мне порой непонятно, почему врачи не пишут в направлении всё возможное.
как будто у них отнимают)))))))
Копроративная солидарность. Коллег поддерживают, которые будут дальше работать с поцыэнтом.
-
Как гастритчик со стажем, скажу - лучше сделать на НР. Если её нет - хорошо. Если есть - тоже laugh.gif (в плане лечения, конечно).

Это сообщение отредактировал Nicknamed - 13.03.2012 - 18:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гастроэнтеролог
Дата 16.03.2012 - 18:50
Цитировать сообщение




www.medesthet.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Пользователь №: 57357
Регистрация: 14.09.2010 - 21:11





У меня одно время был опыт трактовки гастропанели. По возможности отвечу на некоторые вопросы, затронутые в этой теме. Так вот, могу сказать следующее:
1. Гастропанель - это скрининг - "проведение простых и безопасных исследований больших групп населения с целью выделения групп риска развития той или иной патологии". Но, в связи с достаточно большой ценой на него, в России это исследование проводится уже по жалобам. И, часто, с попыткой заменить ФЭГДС.
По результатам гастропанели в некоторых случаях назначается ФЭГДС. (по моему опыту, пациентам старшего возраста практически всегда приходится делать потом ФЭГДС). А вот для молодых пациентов с умеренно выраженными жалобами, возможно проведение гастропанели, лечение и далее наблюдение, и в дальнейшем решение вопроса о ФЭГДС.

2. Гастропанель - не замена ФЭГДС, а в некоторых случаях дополнение (если только это не диагностика синдрома Золлингера-Эллисона, для которого определение уровня гастрина как раз важно).
При ФЭГДС мы можем оценить визуально состояние слизистой оболочки желудка (а если взята биопсия, то и морфологическое состояние). А при гастропанели - прежде всего функциональное состояние, а морфологическое - косвенно.
Мое мнение - если проведено качественное эндоскопическое обследование, взята биопсия по протоколу (то есть столько кусочков, сколько положено и из тех участков, откуда положено), грамотно отвечена, то гастропанель не нужна. Так как точнее, чем при гистологическом исследовании, состояние слизистой и Нр не определить нигде, это "золотой стандарт" исследования на гастрит, язву, рак и инфекцию.

3. Результат гастропанели нужно грамотно оценить. В комплексе в жалобами, анамнезом, осмотром, результатами других обследований, предыдущим лечением. Как сказал один мудрый врач "Перед дополнительными методами обследования надо снимать шляпу, а не голову".
В моей практике были случаи, когда по гастропанели изменений не было, а при проведенной в последующем ФЭГДС обнаружен атрофический гастрит и Нр.

4. Гастропанель возможно первично провести пациентам, у которых есть сложности с проведением ФЭГДС, при плохой переносимости (хотя на этот случай есть эндоскопия с седацией).

5. Для определения инфекции Нр гастропанель можно использовать только для первичной диагностики. Для контроля лечения - только если через полгода-год, так как антитела долго остаются в крови. По моему опыту, после лечения при хорошем самочувствии и вполне приличном состоянии слизистой, титр антител остается на низком или среднем уровне.

6. А вот что точно нельзя определить по гастропанели, так это наличие и степень метаплазии и дисплазии - состояний слизистой, при которых повышается риск развития рака желудка.

7. Необходимость обследования на Нр. Нужно. Особенно, если есть жалобы или наследственность неблагоприятная. А вот на счет лечения - решается индивидуально. Хотя есть определенные показания в лечению. Несмотря на высокую распространенность инфекции в России и риск повторного заражения, лечиться при наличии показаний нужно обязательно.
Дело в том, что повреждающее действие Нр на слизистую "количественнозависимо". Если микробов много и они образуют так называемую биопленку на слизистой, то и повреждение будет больше. После лечения в любом случае уменьшается количество микроба и он уже не оказывает такого разрушающего действия. Считается, что после лечения слизистая "защищена" на 2-5 лет, так как микроб размножается довольно медленно.

8. И последнее, очень частый вопрос, который задают пациенты после курса лечения Нр -"почему я пролечился, а у меня продолжаются боли (тяжесть, отрыжка, изжога, метеоризм)".
Дело в том, что это не симптомы наличия инфекции Нр и гастрита, как такового. Это симптомы функциональной диспепсии, которая лечится совершенно по-другому. И если такие жалобы присутствуют, то нужно сначала вылечить инфекцию, а потом продолжать лечение функциональной диспепсии. Или возможно обследовать другие органы ЖКТ для выявления сопутствующей патологии.

Это сообщение отредактировал Гастроэнтеролог - 17.03.2012 - 15:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexypt
Дата 17.03.2012 - 13:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3081
Пользователь №: 51647
Регистрация: 13.05.2010 - 18:17





Спасибо за комментарий по теме, интересно было прочесть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гастроэнтеролог
Дата 17.03.2012 - 15:18
Цитировать сообщение




www.medesthet.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Пользователь №: 57357
Регистрация: 14.09.2010 - 21:11





Да, пожалуйста. Я всегда считала, что пациенту необходимо разъяснять, что с ним происходит. Тогда он понимает, что мы лечим и зачем. Комплаенс, так сказать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 17.03.2012 - 20:49
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11203
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
(если только это не диагностика синдрома Золлингера-Эллисона, для которого определение уровня гастрина как раз важно

Скажите коллега, а много в своей практике вы поставили такого диагноза, да чтоб его еще и подтвердили какие старшие товарисчи? wink.gif
Цитата
Дело в том, что это не симптомы наличия инфекции Нр и гастрита, как такового. Это симптомы функциональной диспепсии, которая лечится совершенно по-другому.

Что верно, то верно. Наличие Нр и симптоматика (из-за которой пациент собственно и обращается за консультацией) практически не связаны... никак.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гастроэнтеролог
Дата 17.03.2012 - 23:19
Цитировать сообщение




www.medesthet.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Пользователь №: 57357
Регистрация: 14.09.2010 - 21:11





Straus
Когда еще училась в Питере в начале 90-х, первичку проходила, демонстрировали пациента в подозрением, но тогда гастрин не определяли. Сама лично такого диагноза не ставила.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru