Грудное вскармливание vs искусственное, аргументы сторон и свой взгляд на

и не надо.
просто не привязывайся на пустом месте,выцепляя отдельные слова из поста.

интересно бы еще узнать,как можно достать человека,никак к нему не обращаясь.
Но зато снова есть отличный повод для ярлыков,правда?)))


masamasa

мой грудь просил,еще когда какать хотел.
может это для него,как у многих взрослых потребность в свежей прессе при походе (пардон) в клозет?))

anchen

человек, для которого я это писала, спокойно выслушал и мы друг друга поняли. Если вы не умеете уважать мнение других и считаться с ним, буду иметь ввиду, прежде чем ввязываться с вами в дискуссии.

ну конечно, куда мне до вас то, я же и читать не умею, и ребёнка в капусте нашла

по идее вы должны мне сказать, вы же у нас начитанная и самая умная . Даже консультанты по ГВ, с которыми мне выпала честь общаться, говорили, что иногда в следствии не совсем полного питания или в период отсутствия достаточного количества витаминов и микроэлементов в продуктах, в мамином молоке могут присутствовать в малых количествах или отсутствовать те или иные вещества. Хотя откуда мне это знать, по вашем же словам

смотрю даже ваша начитанность не помогает вам корректно и без скрытых оскорблений общаться с людьми, особенно если у них другое мнение Только представьте себе, что я много чего прочитала и про ГВ, и про ИВ, те же самые особенности ИВ, что нужно делать, чтобы ИВ не навредило здоровью ребёнка и так далее и тому подобное.

я желудок ребёнку не набивала, а кормила согласно инструкциям на упаковке и советам педиатра. Слава богу у нас всё хорошо усваивалось и анализы были хорошие. Хотя для вас ведь это не аргумент.

ну это ваше мнение. Я с ним не согласна.

Думаю сторонники ИВ без ваших подсказок решать какие сферы им затрагивать. Ваша некорректность уже напрягает.

SweetMama Anny

причем здесь "до меня"?
я как раз не опираюсь на аргументы,о которых не имею представления.
или вы знали что синтетические витамины плохо синтезируются?
А почему тогда написали про сбалансированные?

а где я вам написала,что вы не сведущи в этом вопросе?
наоборот поинтересовалась.

во всем остальном вашем - сплошной переход на личности.
поэтому не затрагивайте тему корректности.вам самой это понятие незнакомо.
диалог на тему "ты плохая,некорректная,меня плохо оскорбила "считаю закрытым за недостаточность аргументов и избыточностью эмоций.

anchen
сначала написала, теперь передумала (самоуважение и умный совет сделали своё дело )

Это сообщение отредактировал SweetMama Anny - 6.12.2011 - 16:38

SweetMama Anny
вы меня демонизируете
давайте я переформулирую - что для вас "сбалансированные витамины и минералы"?
сбалансированность имеет какое-то отношение к усвоямости по-вашему?

так и я не осуждаю.
я предлагаю разграничивать понятия выбора мамы и выбора для ребенка.
потому что к здоровью ребенка выбор мамы иногда не имеет отношения.
Вот смотрите - мама при наличии молока выбирает смесь.
Не по причине нездоровья.
А потому что не хочет для себя некоторых "трудностей",которые возникают при ГВ.
Как одно из - проблема отучения от груди.

Теперь два момента:моральный и физиологический.
Моральный я вообще не рассматриваю,потому как уже ранее писала - кому-то для отдыха необходимы вино и компания,а кому-то нет.
И уж тем более не беру в расчет выбор ,скажем,матери у которой большие внутрисемейные проблемы.
Тут вообще если у женщины срабатывают стрессовые механизмы на фоне гормональных изменений тяжело ждать рацио в пользу кормления грудью.

я достаточно понятно изложила свое мнение на моральный аспект некормления?

Тут проводилась аналогия с курением во время беременности.
Я отчасти с ней согласна.Многие искренне не видят вреда в этой привычке.
Я лично вижу,потомучто имею некоторое представление о строении организма.
Но это не упрек в адрес вам,если вы опять примете на свой счет,как метафору с коркой.
Вот так же и мне позволительно заметить о разнице между смесью химических элементов и составом грудного молока.

а я сравнивала?
а если сравнивала,то сравнительная характеристика разумеется была не в вашу пользу?
какие глубоки выводы из моего такого короткого поста.)))

SweetMama Anny

да и зря
в нем было гораздо больше конструктива,чем в отредактированном

anchen
думаю вас тут ещё ни раз порадуют "конструктивными" сообщениями.

SweetMama Anny
ну это "их" дело.
я даже знаю кто вам про самоуважение в аське советует)

меня интересует по прежнему,что в вашем представлении - сбалансированные минералы и витамины.
я все еще надеюсь после вашего ответа взять свои слова "хотя откуда.." обратно.

anchen
А вот скажите как медик, если синтетические витамины плохо синтезируются и большинство не принимает их в добавках,то достаточно ли витаминов в грудном молоке? То есть учитывая, что женщина сидит на диете при ГВ, хватит ли им на двоих с ребенком витаминов? Просто интересно, без наездов

Re-Nata
а на какой диете?
многие не сидят на диете,анпример.
многие лишь исключили некоторые продукты из питания и диетой это назвать сложно.
а исключили как правило как раз продукты ,не имеющие ценности в плане минерало-витаминов.
шоколад,мучное,сладкое.
причем исключения временные.

все остальное : кальций,калий,железо,белки (в грудном молоке их немного),жиры - этого всего достаточно в молоке чтобы деть до полугода развивался.
кроме витаминов в их широком понимании,в молоке содержатся и гормоны,ферменты и те же антитела к инфекциям.
ни в одной смеси этого нет.

по поводу кальция - отдельная тема.
женщина теряет львиную его долю при вынашивании детя,когда формируется и растет скелет ребенка.
в любом случае для женщины кормление грудью полезней чем некормление.
уже само наличие молочных желез об этом говорит.
Точно так же как наличие менструаций или родов.

это с точки зрения физиологии.
вопрос спокойствия мамочки лежит немного в другой плоскости.

anchen
Ну да, я и имею ввиду эти ограничения, там же и фрукты-овощи многие аллергенны,витамин С, например?
Я, кстати, и про беременность тоже,а не только касательно ГВ/ИВ, неужели витаминов хватает только из еды на двоих?
Ведь часто вижу исследования медиков, что чтобы получить определенную дневную норму витамина, нужно съедать столько то кг продукта в день, что мол этого колическтва физически не съесть...

Re-Nata
если питаться правильно и качественно, то хватает. другое дело. что дешевле купить банку витаминов и проще питаться также картошкой с котлетами, но пить витаминки, да и хорошоих овощей и фруктов у нас зимой не сыщешь.. вообще витамины тоже должны назначаться после обследования тщательного, а не на основании рекламного буклета у врача. это все должно так быть, но этого в российской медицине пока нет.

Re-Nata
я была на заводе по производству кормов для животных и видела вживую как "обогащаются" сбалансированными витаминами и кальцием супер-дорогая сухая жрачка для животных, которая дороже чем смесь стоит. (согласно статье рекламной НЕстле, спецом открыла, перечитала, завод по производству смесей устроен так же и процесс "обогащения" витаминами такой же). Так вот после автоклавирования сырья или готового продукта (как правило уже готового) все полезные элементы в нем разрушаются, именно поэтому процесс распыления/нанесения жидких синтетических витаминов происходит уже на финальной стадии изготовления, прямо перед упаковкой, лежат такие мешки с кальцием (реально мешки) и баки с витаминами с надписями ХрензапомнишьФарм. И как-то вообще не воодушевляет это и веры в сбалансированность не вселяет. Потом конечно обязательно берут пробу для лаборатории и фиксируют гарантированный состав витаминов и микроэлементов, отвечающий табличным потребностям ребенка в возрасте (ну в каком-нить возрасте).

Это сообщение отредактировал Airin - 6.12.2011 - 18:18

Вот я и сомеваюсь, что хватает, даже если есть только полезную пищу.
В нашем саду, кстати,даже дают обогащенные витаминами соки деткам.

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 6.12.2011 - 18:26

Re-Nata

ограничения во фруктах часто условны.
витамина С кроме как в апельсинах,достаточно в клюкве,бруснике,смородине,яблоках,винограде.

Причем я часто слышу,что мандарины и апельсины не исключают из рациона матерей.
Да и витамин С не является главным в рационе.Почему на него такой упор?
витамин D,витамины группы В не менее важны.

Это тоже условное деление.
Продукты не содержат какой-то один витамин,которого не может быть в других.
Необязательно есть 2 кг яблок,например,чтоб удовлетворить потребность в железе.

я считаю что упор на определенные витамины нужно делать тогда,когда установлено точно,что такого витамина в организме не хватает.
Зачем пичкать беременную йодомарином,если никаких проблем с щитовидной железой у нее нет?
Все дело в отсутсвие диагностики.
Не диагностировали,но на всякий случай пусть пьет.
Или бездумное назначение поливитаминов.