Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Натуська |
Дата 26.02.2012 - 20:59
|
||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
atdhfkm
согласна полностью... я вообщен не понимаю, откуда у ТС такое МНЕНИЕ, что пойти на сур.материнство-это как в магазин сгонять (извините), тем более, у самой роды были с последствиями |
||
апельсинка |
Дата 26.02.2012 - 22:37
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Пользователь №: 44504 Регистрация: 7.12.2009 - 16:45 |
Согласна с вами от первого до последнего слова. За темкой наблюдаю, но сама не знала, как сформулировать свои мысли. А вы вот все четко написали. Да и потом, автор должна понимать, что решение стать сур. мамой женщина принимает всего по 2-м причинам - для неё это бизнес или она в отчаянном финансовом положении. И то и другое значит, что сумма гонорара будет внушительной, и обвинять в таком случае потенциальную сур. маму в жадности по меньшей мере несправедливо. И да, на мой взгляд, сумма вознаграждения должна быть уж никак не меньше стоимости однокомнатной квартиры. Рождение ребенка сур. мамой даже в развитых странах, где гораздо более доступны технологии ЭКО - удовольствие крайне дорогое, позволить его себе могут только очень богатые люди... Не хочется навязывать свое мнение, но почему автору не подумать об усыновлении ребеночка? Ведь это сразу осчастливит многих - а автор испытает счастье материнства, и брошенный малыш обретет дом и семью. Но это так, мысли вслух. В любом случае желаю, чтобы у автора все сложилось и она наконец стала мамочкой. |
||
LadySoprano |
Дата 26.02.2012 - 23:12
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 756 Пользователь №: 78414 Регистрация: 13.07.2011 - 19:50 |
Тоже хотела об этом сказать, но не решалась. Немного совестно кому-то советовать идти на этот шаг, ведь сама я это не осуществила. С темой усыновления много у людей страхов, часто не вполне обоснованных. Конечно, есть риск, и немалый. А ЭКО - не риск? По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. Анна, прошу у вас прощения, если я своим мнением вас обидела. Ваше желание быть мамой заслуживает всяческого уважения, надеюсь, что все у вас сложится хорошо! Это сообщение отредактировал Hexokinaza - 2.03.2012 - 13:47 |
||
atdhfkm |
Дата 27.02.2012 - 14:50
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12079 Пользователь №: 47661 Регистрация: 19.02.2010 - 13:49 |
Я полагаю, что пока автор надеется на своего ребенка говорить о приемном не стоит. Да и не каждая женщина решиться на такой шаг даже потеряв последнюю надежду. Я знаю одну женщину - ей уже за 50 и вроде нет причин для бесплодия - все уже проверено и перепроверено - нет - и приходят мысли об усыновлении...Но она все еще надеется...на своего. |
||
zuz |
Дата 27.02.2012 - 15:24
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
не могу пройти мимо. Источник РПЦ, которая против ЭКО далеко не лучший для подобных ссылок.
вот хорошо про данную писанину: * ссылаясь на Баранова, подкрепляет статистикой амерканских исследований. давайте посмотрим, получается ли из американской статистики 75% инвалидов. "дети, зачатые "в пробирке" в 2.4 раза чаще рождались с заячьей губой" (не в 2 - 4 раза чаще, как написано абзацем выше, а в 2,4 раза, чувствете разницу?!). смотрим статистику по проблеме. по статистике, 1 из 2500 детей рождается с "заячьей губой" (см. интернет, например википедию). то есть, 0,04%. умножаем на 2,4 раза =0,096%. далее, "дефекты межпредсердной или межжелудочковой перегородки сердца отмечались у них в 2,1 раза чаще...". опять смотрим статистику: обозначенная проблема встречается в 0,4% случаев. опять умножаем на 2,1 = 0,84%. НУЖНО ПРОДОЛЖАТЬ?! ГДЕ 75%? 2. здоровье рожениц. риск первых родов в обычном, для тех кто применяет ЭКО, возрасте вообще выше. как он повышается за счёт ЭКО автор почему то не раскрвает. родить естественным путём - рискуйте, а по другому - не смейте? а как автор относится к такой простой вещи, как желание женщины и её готовность идти на риск со своим здоровьем, как в одном так и в другом случае? 3. вот тут и проглядывают истинные интересы автора - православная церковь не рекомендует. не стану разбирать всё детально. это был бы релингиозный спор. он безперспективен. вот только опять. не нужно обманывать и подменять факты. ЭТО НЕ ЧЕСТНО. ЭТОМУ УЧИТ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ? что же рекомендует РПЦ, по мнению автора - "[i][i]супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание".[i] а почему бы не принять со смирением все остальные болезни и проблемы со здоровьем? определено умереть - умирай? Да, безусловно ЭКО это нагрузка на организм матери, но про инвалидность говорить в таких масштабах смешно, если бы 75% было инвалидов, про это бы гремело на каждом шагу. Я сама знаю несколько эко- деток, все они не менее здоровы, чем обычные детки. |
Bobik |
Дата 27.02.2012 - 17:13
|
||
голубых кровей Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9791 Пользователь №: 38669 Регистрация: 29.05.2009 - 08:57 |
Не могу в это поверить. Все экошные детки, которых я знаю, здоровы. |
||
анна 33 |
Дата 27.02.2012 - 18:42
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 21 Пользователь №: 97731 Регистрация: 18.02.2012 - 20:13 |
Добрый вечер!Во-первых я не говорила.что это легко и просто.Да ,это рискованно,никто об этом не спорит.Почему же сур.мамы выносив одного ребёнка идут за вторым и за третьим.Если было всё так плохо.И не последнюю корку хлеба они доедают.Общалась с одной сур.мамой она в четвёртый раз пошла в программу.И хочет 2-ю или 3-ю квартиру.Я говорю зачем вы же всем обеспечены,деньги есть.Она сказала- чтобы ещё было.Ещё раз повторюсь ,есть женщины которые очень хорошо рожают и беременеют.Они по-видимому спокойно это переносят и Эко и стимуляцию.Других объяснений я не могу найти,что бы сур.мамы рискуя собой шли ещё раз на это.А ваша подруга как я видимо слаба здоровьем,раз она сама не может зачать ребёнка и конечно для неё это всё болезненно.И не одна она такая, я такая же.Раз я не могла родить сама здорового ребёнка.Наверно у нас слабая родовая деятельность.Вон посмотришь многие чуть ли не в поле рожают и без всяких врачей.Не знаю почему у вас сложилось мнение, что я с такой-то чересчур лёгкостью отношусь к этому процессу.Просто тысячи женщин принимают участие в этой программе.И вы с каким-то пессимизмом всё воспринимаете и в чёрном свете.
|
анна 33 |
Дата 27.02.2012 - 18:51
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 21 Пользователь №: 97731 Регистрация: 18.02.2012 - 20:13 |
Господи где вы хоть нашли такой негатив.Если бы всё так было некто бы и ЭКО делать не стал.Во первых РПЦ одобряет ЭКО.Это факт.Во-вторых ЭКО и СУр.материнство, например в США намного дешевле чем у нас.И для сур.мамы там установлен опреденный гонорар, выше которого она не имеет права брать деньги,За этим следят, а не как у нас.
|
апельсинка |
Дата 27.02.2012 - 19:12
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Пользователь №: 44504 Регистрация: 7.12.2009 - 16:45 |
Анна, ну что вы, никакого негатива, возможно мы превратно поняли ваши слова. Но тем не менее, вот вы пишите: "Общалась с одной сур.мамой она в четвёртый раз пошла в программу.И хочет 2-ю или 3-ю квартиру.Я говорю зачем вы же всем обеспечены,деньги есть.Она сказала- чтобы ещё было."... Она, по вашему, должна заниматься благотворительностью? Делать это бесплатно? Все никак вас не пойму...
В любом случае, верю, что у вас все сложится, ибо женщина, желающая стать матерью, должна ею стать! |
анна 33 |
Дата 27.02.2012 - 19:32
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 21 Пользователь №: 97731 Регистрация: 18.02.2012 - 20:13 |
Спасибо за добрые слова!Просто сразу видно,что вы не касались серьёзно этой проблемы и дай Бог вам и вашим близким её не знать.Про благотворительность не кто тут не говорит,хотя мне встречалась женщина,которая без всякого гонорара хотела родить не подруге,а просто хорошей знакомой.Вот это женщина!А у вас всё
мрачно,как это опасно и т.д.Все понимают,что это не магазин сходить.Может я просто как то не так выражаюсь.Просто неприятно когда тебя так обвиняют и выставляют какой-то чёрствой.Очень неприятно. |
апельсинка |
Дата 27.02.2012 - 19:43
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Пользователь №: 44504 Регистрация: 7.12.2009 - 16:45 |
Никто вас не обвиняет, понятно, что не каждому дано такие трудности вынести, которые выпали на вашу долю. Искренне желаю вам тихого материнского счастья! |
||
Натуська |
Дата 27.02.2012 - 19:48
|
||||||||||||||||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
zuz
ой, я вот такие споры обхожу стороной, если честно... ЭКО-это бизнес (как ни крути, но очень обширный бизнес: здесь завязаны и врачи, и бюджет, и производители лекарств и.... ой, блин, кто только не "завязан"), поэтому реальной картины мы не узнаем никогда!!! Но это мое ИМХО анна 33
я там выделила цитаты, по которым сложилось именно такое мнение
хм.. возможно, сказывается недостаток образования, например или... не знаю, это риторический вопрос: почему у нас проституция в стране процветает (и ведь не в рабстве там девушки находятся)? почему подростки один за другим с крыш прыгают? почему... можно бесконечно продолжать так-то
интересно, куда хоть смотрят врачи, допуская такое? должен же пройти минимальный промежуток времени между беременностями, чтобы организм восстановится (3 года, вроде?)+беременность 10 месяцев+подготовка+должно быть минимум своих двое.... нескромный вопрос, сколько женщине лет или во сколько она рожать-то начала? сомневаюсь, что при подобном раскладе риски родить нездорового ребенка невелики, если честно здесь физиологичные беременности не каждый выдержит, а при таком количестве гармонов... там печень приветы наверняка передает
как кошечки прямо))) главное в "процессе" ИМХО выносить...
ну я вот родила и выносила сама (ттт) и для меня это сложно и тяжело, хотя на первый взгляд, здорова...
да нет... я вполне оптимистично настроена.. может, не с такой легкостью, но оптимистично)) |
||||||||||||||||
Натуська |
Дата 27.02.2012 - 19:53
|
||||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
анна 33
ой, ну где вы такое нашли? не черстввой, просто показалось (возможно, только показалось), что все у вас через чур легко и просто... вот и попыталась донести, что есть и обратная сторона медали. и да, на мой взгляд, эти услуги просто бесценны
достойно! но повторить не хочется))) почему у вас все, кто готов на это-это дааа, это правильно. А те, кто дорожат своим здоровьем-это недостойные люди, м? я объясню свою позицию: например, у меня есть 3-летний сын, и я хочу, чтобы у него ТОЖЕ была мама, я хочу пойти с ним первый раз на линейку в школу, хочу ждать его ночами с прогулок, хочу устроить его в институт, хочу... в общем, много что хочу, подвиг-это, конечно, отлично, но это когда рисковать нечем... как-то так. ИМХО еще раз |
||||
анна 33 |
Дата 27.02.2012 - 20:06
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 21 Пользователь №: 97731 Регистрация: 18.02.2012 - 20:13 |
Хочется ответить словами, которые написала сур.мама на такие разговоры.
Сур.мама:"Сумма в 600 тыс. вполне нормальная для сурмамы без опыта. Посчитайте свами 600+15 ежемесячно=735. Делим на 9 месяцев=около 82. Многие из нас могут такой з/п похвастаться? Говорю нас, потому, что я-сурмама с опытом. Я ещё не считаю доплаты за двойню и кесарево- т.к. это реально доплата за потеряное здоровье. А всё остальное...Беременность как беременность, не преувеличивайте. В конце концов, кому жаль здоровье терять могут и не быть сурмамами. И я с ней полностью согласна. |
Натуська |
Дата 27.02.2012 - 20:16
|
||||
Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4854 Пользователь №: 68295 Регистрация: 23.02.2011 - 16:43 |
анна 33
блин, так мало? если честно, я искренне считала, что там оплата больше миллиона идет...
Анна, да никто не спорит, что суррогатное материнство-это выбор каждой, и быть тому или нет, решает только женщина и никто другой.. как впрочем, любой выбор в этой жизни. мы здесь не это обсуждаем, лично я пытаюсь до Вас донести, что беременность и роды-это не так просто и не так легко. Лично я искренне уважаю доноров-они спасают жизни, а сама вот не могу, низко кланяюсь тем женщинам, которые другим помогают обрести счастье материнства, говорю огромное "спасибо", кто ценой собственной жизни спасает нас на войнах.. Это Подвиги с большой буквы (лично для меня) потому что лично я не способна сдать ни 100 мл крови, чтобы не грохнуться в обморок, беременность и роды-это как минимум восстановление еще года 3, об охране наших границ даже писать не хочу-и так все ясно. Я не считаю, что есть цена, способная окупить эти поступки, хотя есть четкая плата за сданную кровь, за сур.материнство и зарплата у военных тоже есть. Вот примерно это я и хотела до Вас донести. Прошу прощения за беспокойство, если это не получилось... но я, по крайней мере, попыталась |
||||
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)