bike-components.de, Собираем заказ!

Marfan: в твоём конкретном случае только к тебе есть смысл дописываться до 999 евро минус доставка, т.к. выше будет уже превышение бесплатного месячного лимита, и таможенники смело потребуют дополнительной оплаты 30% заявленной стоимости от любого (читай самого дорогого) товара.
ЗЫ, если что закупка закрыта, после решения проблемы с подтверждением имеющихся валютных карт в paypal будет отправлено. Следующую СЗ планирую в соседней теме начать если раньше никто не сподобится.

Pilgrem

Во-первых , - с чего ты взял, что я выдумал выгодные только мне правила ? Разве я однозначно позиционировал себя на все СЗ как нищеброда или как Буратино ? Нет. Я объяснил как раз с точки зрения обоих сторон правильность пропорционального подхода.
Ты же как раз однозначно предлагаешь правила , выгодные только исключительно богатеньким Буратинам. Поставь себя на место нищеброда, который с мелочевкой хочет вписаться в СЗ, где еще есть пара чел, покупающих себе по велосипеду , ну или че-нить сильно дорогое. (см. мой аргумент (8) - он же и ответ на твой последний пост). По всей видимости тебя сильно беспокоит, что ты не сможешь снизить свои расходы при покупке дорогой вещи за счет бедных нищебродов, так ты и так этого не сможешь сделать, потому, как существует аргументы (6) и (9) .

Суть твоей идеи исходит из того, что при доставке "для БК не имеет значение какой у тебя достаток" , что мешает тебе видеть логику СЗ в целом. А логика СЗ тут как раз в том, чтобы сэкономить , вопреки логике BC; если бы не было такого желания , то люди бы не организовывались в СЗ. А как сэкономить ? А справедливо сэкономить. Смысл относительных затрат используется всегда и везде, он фундаментальный, смысл абсолютных затрат - нулевой. Пример, коих в мире немеряно - подоходный налог - он относительный , а не равный для всех. Подумай , почему его не сделали равным для всех - и кто зарабатывает миллионы и кто по 5 тыс в месяц , сделали ли бы и сказали , что это справедливо - OK ? ...

(10)
Ну и потом, с чего ты взял, что правила пропорционального деления доставки выдумал я ? Я участвовал на протяжении последних нескольких лет во многих СЗ - в них всегда использовался пропорциональный принцип деления накладных расходов на доставку. На разных форумах в Inet , velopitere или velomania , extreemeyar или yarider также обычно используется этот принцип. Поэтому твоя идея о равном распределении затрат на доставку меня просто удивила, и я решил просто дать пояснения - почему это так .

Короче, вот, начиная с этого вот http://yarportal.ru/topic289830.html?view=...&p=21534854 поста и вплоть до текущего я привел 10 аргументов, помеченных (цифрами) . Если ты сможешь их по пунктам перекрыть своими так , как это сделал я по твоим аргументам, тогда можно будет по справедливости сказать , что твой новый подход деления расходов на доставку по равнодольному принципу лучше. А пока - этого не наблюдается.


2 Pilgrem >
PS. Кстати, а что означает твоя фраза

Ты уже и выше тут делал такие двусмысленные посты , что я было подумал, что ты участвуешь в СЗ, организуемой Dark Archangel , но с его слов я понял, что это не так. Зачем же народ в заблуждение вводить ? Или , если ты хочешь свою СЗ организовать, то пиши ясно - организуется такая-то СЗ etc ... Или дай объяснения ...

Это сообщение отредактировал yuniki - 16.11.2014 - 18:24

Ну, вот ты и сам себе противоречишь, ибо без притягивания за уши "нищебродов" доставка будет стоить 20€, а не 18,2€. Если оргу влом заморачиваться за 112руб- это другой разговор, меня и самого посещала мысль "нахрена это надо?", когда профит с того же БК был менее 100руб., когда отдельные персонажи выкупали заказанный без денег товар через два месяца и пр.
Но, бл@, взгляните на название ветки! Здесь, бл@, сообщество! Может yuniki здесь еще за деньги свои маршруты продавать? Может ввести прейскурант на консультации?
Не шли бы вы со своим жидовским подходом сюда!!! Там и орг-сборы, и Успешный, и откаты админу...а здесь, бл@, содружество.

А кто здесь против экономии? Я за! Но я против экономии за чужой счет. Перечитай все мои посты еще раз внимательно, там именно об этом речь. Доставка к стоимости товара не имеет отношения. Ты либо намеренно игнорируешь этот факт, либо видишь только свою финансовую выгоду (ой, экономию, сорри), уводя разговор в философские дебри.

По твоим словам получается, справедливое распределение, это когда у одного есть N-сумма, а у другого нет, и первый должен заплатить часть за второго. По мне, это халява называется.
Еще раз повторю свою точку зрения, справедливо, когда доставка делится поровну.

Это сообщение отредактировал Pilgrem - 16.11.2014 - 19:57

Marfan, ты вообще о чем?

Pilgrem
Как верно выше отметил yuniki, принцип долевого распределения доставки принят во ВСЕХ уважаемых сообществах. Твои аргументы смешны и противоречат здравому смыслу любого долевого участия в любых сферах. А ссылку для барыг я привёл выше...

Pilgrem
Ok, приведу еще один пример нормальных человеческих взаимоотношений:
Один из участников этой ветки говорит, что едет в Соколя. Я его прошу прихватить за одно мне петуха. Обязан ли я за это компенсировать ему половину стоимости билетов до Москвы и обратно или в нормальном (не жидовском) обществе достаточно пива? Только вот не надо про "тут другое дело"...

Давай не будем говорить того, чего не знаем. И выдавать это за истину.
И держи эмоции под контролем, не надо тут устраивать истерик. Обычно, когда у людей заканчиваются аргументы, они как раз на личности и оскорбления переходят.











Это сообщение отредактировал Pilgrem - 16.11.2014 - 19:53

Pilgrem
Ну да - согласен , есть немало на velamania и пр. доставка по равным долям, просто, обычно я обращал внимание на пропорциональные доставки и считал это обычным.
Но
1) думается , что делают подобные заказы люди неопытные, даже по твоим постам видно , что их число сообщений невелико пару-тройку сотен - это начинающий юзер
2) ссылок на пропорциональное деление сумм доставки найти можно не меньше, например, вот только три источника , ведущих на немеряную кучу ссылок (на картинки тут места не хватит) :
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?SQ...ESC&author=
http://forum.velomania.ru/search.php?searchid=5269007
http://forum.velomania.ru/search.php?searchid=5269003

Так, что тут все же ты не доказал,что принято делить поровну, но (!) - даже бы если бы доказал это непервостепенной важности момент - важнее было бы другое - остаются незакрытыми остальные мои аргументы.

PS. Еще раз настоятельно предлагаю поставить себя на место участника, что совершенно не исключено в реальности (равно , как и мне сделать крупный заказ), которому срочно понадобилась мелочевка,а организовавшаяся СЗ пока без него состояит из небольшого количества человек с большими суммами заказа .

Это сообщение отредактировал yuniki - 16.11.2014 - 20:47

Знаешь, всю свою жизнь рассчитывал только на себя, так воспитали. Мне было бы неудобно перед остальными участниками заказа, в таком случае. Сразу предложил бы делить доставку поровну, но способствовал бы поиску большего кол-во участников заказа, на этом и сэкономили бы. Причем все!

Ах, вот ты как оцениваешь об опытности. Ну что ж, у меня на веломании 51 сообщение, зареган в 2011, 7 лет катаю, из которых 4 в велоспорте. Все 7 лет делал заказы в интернет-магазинах. Ты знаешь, языком чесать, не мешки ворочать, предпочитаю искать и анализировать нужную инфу на веломании.

Это сообщение отредактировал Pilgrem - 16.11.2014 - 21:50

Это все объясняет

Ну да - было бы неудобно, а вот когда ты делаешь большой заказ за счет бедных мелкозаказников - тебе не неудобно
А вообще, по этому поводу см здесь :
См, п (6) http://yarportal.ru/topic289830.html?view=...&p=21537378
и п.(9) http://yarportal.ru/topic289830.html?view=...&p=21539795

И , еще раз - я так и не понял вопроса из PS http://yarportal.ru/topic289830.html?view=...&p=21557184 . Ну, в смысле - мы чисто теоретически пытаемся посмотреть на задачу или ты все-таки в контексте какой-то конкретной CЗ рассуждаешь о подходе к рапределению накладных расходов ?

PS. И еще - воздерживайся, плз, от выражений типа "языком чесать" , т.к. это как-то хамовато , ... я ж, кмк, никак тебя не провоцировал на подобное ... или от этого на Inet форуме никак не удержаться с незнакомым оппонентом ? А за слова свои я привык отвечать и просто так не болтать.

PSPS.
И еще - напоминаю - адекватным решение задачи может быть только , если оно удовлетвлетворяет попунктному перекрытию аргументов одного подхода над аргументами другого, пока твои аргументы не перекрывают мои .

Это сообщение отредактировал yuniki - 16.11.2014 - 22:47

yuniki, я может внесу дополнительный раздор в вашу разборочку, но мне есть что сказать. Многие наверно знают, что я периодичски что-то да собираю (ну так уж повелось). Так вот, заказывая на БК, меня жутко бесило рассчитывать на каждого ст-ть доставки. Хотя для себя я этот вопрос решил (просто читаю курс с учётом доставки). Для меня, как для сборщика заказов - раскидать ст-ть на кол-во участников было бы легче. А вот если бы я заказывал какую-нить мелочь, а за доставку платил столько же, сколько и чел, который заказал раму, колёса и тормоза с перламутровыми пуговицами, мне было бы немного обидно. Вот поэтому я чаще собираю заказы на чейне. Там можно халявную доставку собрать.

Это сообщение отредактировал Fast - 16.11.2014 - 22:55

.
Доставка пополам - это за счет других? Ага, железобетонная логика. И прекрати уже смотреть в чужой карман, какая тебе разница какой стоимости товар человек покупает. Доставка же от этого не меняется.

.
Ну знаешь, так и я могу тебе сказать. В общем, уверен выяснять дальше что то бесполезно. Все мои аргументы написаны выше. Люди сами решат, как справедливо делить доставку. Важно было озвучить точку зрения, что доставка пополам это совершенно адекватно и справедливо не только с моей точки зрения, а норма во всех вело сообществах страны. И теперь ссылаться на "правильность" пропорциональной доставки, мол мы так всегда делали, уже не прокатит, люди трижды подумают, как им удобнее.