Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
lifter |
Дата 10.02.2012 - 12:57
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
"Фауст" - четвертая, заключительная часть тетралогии Сокурова. Первые три фильма - "Молох", "Телец" и "Солнце" - были посвящены трем крупнейшим фигурам мировой истории ХХ века – Гитлеру, Ленину и японскому императору Хирохито. Тема человека и власти в "Фаусте" переходит из политической плоскости в историческую и культурную. Главную роль в фильме сыграл лидер театра "Дерево" Антон Адасинский.
В сентябре 2011 года фильм был удостоен "Золотого Льва" Венецианского кинофестиваля. "Фауст в воображении или представлении людей закрепился как персонаж гиперболизированно философский, сложный, и мало кто имеет представление, что это за человек и возможен ли Фауст как человек". Александр Сокуров "Фауст" - это один из тех фильмов, которые навсегда меняют всякого, кто их увидит". Даррен Аронофски Фильм будет показан на немецком языке с закадровым переводом, сделанным Александром Сокуровым (таков режиссерский замысел!) Эксперты на обсуждении: 1/ Андрей Азов, Ярославский государственный педагогический университет 2/ Тимур Гайнутдинов, Ярославский государственный университет 3/ Евгений Ермолин, Ярославский государственный педагогический университет 4/ Ольга Кочкина, Нeadhunter 5/ Марк Нуждин, Эхо Москвы в Ярославле 6/ Владимир Родин, Ярославский государственный театральный институт Стоимость билета на заседание киноклуба - 150 руб Бронировать: 72-51-58, на сайте кинотеатра |
freeway |
Дата 18.02.2012 - 01:17
|
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
итак, я не читала Фауста.
и после фильма Сокурова я не уверена, что мне стоит его читать. у меня есть "свой Фауст" (как у многих не читавших библию есть "свой Христос"), и он очень далёк от того, что рисует нам Сокуров. соответственно, есть два варианта: либо Сокуров так далёк от Гёте, либо Гёте так далёк от моих представлений о нём. Фауст Сокурова, в смысле сам персонаж, получился на редкость отвратителен. полу-животное, полу-мерзавец. я не могу вспомнить за весь фильм ни одного поступка, за который его можно было бы уважать. в конце он "уходит вдаль" - и мне не важно, что его там ждёт, хочется сказать "ну и иди уже отсюда подальше". когда-то я писала, что за пару часов хороший режиссёр заставит сопереживать даже мешку картошки - и действительно, под конец мы сопереживаем...Мефистофелю (респект Марку Нуждину, который первым это выразил, и вообще очень хорошо выступил) - потому что на удивление в Мефистофеле теплится хоть что-то человеческое, в то время как Фауст - какая-то человекоподобная тварь. конечно, человек, продавший душу дьяволу, и не должен быть образцом чести и благородства - но не настолько же. кажется (поправьте, если это не так) он в конце произведения Гёте даже возвращает свою душу, совершив благородный поступок. и в конце моего любимого диалога "мне скучно, бес...", в котором для меня заключается всё произведение, Фауст посылает Мефистофеля потопить корабль с "новомодной болезнью". в общем, не был Фауст таким, какой он у Сокурова, - я верю, не был. вообще я вижу целую тенденцию - Фауст, Артист во вторник... герои, которые были прекрасны в прошлом, вдруг становятся какой-то унылой фигнёй. современность не только не произвела "нового героя" - она портит предыдущих. словно постмодернизм мстит прошлому. неприятно, что это уже не ирония - это мрачно, на полном серьёзе. но это отдельная тема... что ещё могу сказать - фильм для тех, кому надо быстро сбросить розовые очки по поводу "романтики прошлых веков" - тут вам вся грязь и убогость, распущенность и относительная безнаказанность, высококонцентрированная, во всей красе. но всё-таки - разве это "Фауст" Гёте? или я права, и у Гёте совсем другие, принципиально иные по характеру герои? Юля, скажи, читать ли оригинал, или там будет такое же разочарование? |
Alex |
Дата 18.02.2012 - 16:58
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 936 Пользователь №: 1681 Регистрация: 9.07.2004 - 14:55 |
Тоже была на показе. В чем-то согласна, но думаю, что читать стоит, т.к. там действительно другой Фауст, нам показали Фауста Сакурова, а в книге будет Фауст того кто читает. Но не об этом хотелось сказать. Меня удивило, что несмотря на всю иносказательность, фильм оказался про нашу жизнь, про то что я вижу каждый день, что отчетливо замечаю в себе и окружающих людях, в этом и заключается гениальность самого произведения и экранизации Сакурова.
И еще эта тема, которая обсуждалась после показа про то, что сначала было слово как в Библии или дело, как считает Фауст. Я думаю, идея такова, если сначала нет слова, т.е. веры, то человека в процессе его метаний и поиска, т.е. "дела", гораздо проще увлечь на сторону зла, что и делает Мефистофель с Фаустом, чем того, кто изначально верит. А концовка для меня вообще непонятна, такое жирное многоточие. Вроде человек увидел чудо природы, прозрел и избавился от Мефистофеля, пошёл в сторону света, но вопрос как он оттуда выберется из этого гиблого места)) |
freeway |
Дата 19.02.2012 - 03:37
|
||||||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
стоп, а как же сам Гёте? именно он сделал эту историю классическим символом своего времени и места, без него нельзя.
вот не согласна. по-моему там максимально воссоздано прошлое - другая мораль, другой "средний уровень". скорее дело в том, что почти нет "фантастики" - кроме выпивания цикуты и вина из стены, всё остальное - обычная жизнь, не волшебство. ещё чуть-чуть - и Мефистофель окажется просто сумасшедшим уродом, а вовсе не "частью силы".
что-то мне не запомнилось "прозрения от чуда природы", наоборот - он чуть ли не "посылает" это чудо и уходит. по-моему, этот персонаж не заслуживает никакого прощения, избавления и прочего. пусть идёт по снежной пустыне - самое то. |
||||||
graver |
Дата 21.02.2012 - 22:11
|
||||
M I N D B R E A K Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1870 Пользователь №: 10034 Регистрация: 22.08.2006 - 16:46 |
с Куртом Кобейном все в порядке, в этом смысле
и носяра у него смешной |
||||
lifter |
Дата 1.03.2012 - 23:15
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
Спасибо за отзывы, извините, что прочитала с опозданием.
Ира, читать Гете, конечно, стоит. Хотя, честно признаюсь, читала для экзамена и реально заставляла себя продираться сквозь текст. Надо попробовать вернуться, может, 10 лет спустя все будет по-другому. У Сокурова Фауст - творение на двоих. В этом смысле для меня фильм состоит из двух текстов: один гениальный визуальный про смерть, грех, тлен, разложение, мрачный, невыносимый; второй гениальный словесный принадлежит Арабову и он живой, современный, невероятно остроумный. Ира, я соглашусь с вами, что Фауст Сокурова-Арабова - герой нашего времени, мелкий и мелочный, ищущий, но не там и не то, и при этом он - порождение тех прошлых героев. И эта генеология важна. И Гете, и Вагнер, и Ницше, и Гитлер поучаствовали в его рождении. |
freeway |
Дата 8.03.2012 - 03:32
|
||||||||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
в каком смысле?
то есть ещё и не красавец ничего хорошего, в общем |
||||||||
freeway |
Дата 8.03.2012 - 04:38
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
нет, я такого не говорила. Фауст Сокурова - совсем не "герой нашего времени". он - средний человек того времени. если Фауст Гёте был особенным, героем, то этот Фауст - самый обычный - наверняка для того времени нормально мучиться голодом и желанием получить девушку на одну ночь. вообще я не согласна, что у нас "время не то". со временем всё в порядке, и герои сейчас есть. просто почему-то в искусстве становится "модно" выводить героем не пойми кого. поэтому мне не нравится, например, "Как я провёл этим летом" - конечно, трусливые мудаки встречаются в жизни, как и только "едой" озабоченные образованные люди, но они - не Герои, а массовка. сейчас постмодернизм уже всем надоел, и постепенно начнёт возвращаться Герой. и ещё - у нас сейчас есть когнитивный излишек, благодаря которому Героев в жизни будет всё больше ( |
||
lifter |
Дата 10.03.2012 - 14:33
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
Ира, спасибо за ссылку, очень любопытно!
|
freeway |
Дата 16.03.2012 - 02:06
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
вот и мне нравится когда-нибудь я всё-таки напишу развёрнуто про "героев нашего времени", и там обязательно будет про когнитивный излишек |
||
lifter |
Дата 17.03.2012 - 12:40
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
что ж, будем ждать с нетерпением!
|
freeway |
Дата 19.03.2012 - 04:04
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
а я жду повода, от которого "чаша переполнится" и это во что-то выльется |
||
lifter |
Дата 23.03.2012 - 01:52
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
Ира, неужели вы имеете в виду то, что я подумала?
|
freeway |
Дата 30.03.2012 - 03:57
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
а что Вы подумали? вообще-то я ничего конкретного не имела в виду, просто иногда происходит что-то, подталкивающее к размышлениям на эту тему. например, у Димы как-то был "месяц супер-героев"... |
||
lifter |
Дата 1.04.2012 - 16:57
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1148 Пользователь №: 12270 Регистрация: 22.11.2006 - 23:35 |
а как дела с журналом?
|
Страницы: (2) [1] 2 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)