Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Нормативы потребления коммунальных услуг

maria-marka
Дата 22.11.2012 - 10:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





Цитата (deti @ 21.11.2012 - 00:51)
maria-marka
Цитата
чем неправильно насчитали

Каким образом проверяют правильность начисление и кто?
Цитата
может смотрят суммы с учетом перерасчетов

Смотрят и хотят понять, что означает эта сумма?
Цитата
а надо индивидуально за каждый месяц

И этот показатель не соответствует поданным расходам по ИПУ, а по ГВС даже объемы не указаны.
Вы же сами гадали по квитанции ТС smile.gif

первый вопрос не поняла. кто должен проверять правильность начислений?

чтоб понять, что означает сумма нужно получить талмуд, отсутствие/присутствие соседа, донесение показаний счетчиков, кто когда принес эту информацию - все влияет на перерасчет
практически постоянно дома с ОДПУ происходит перерасчет за 5-6 месяцев
а сейчас еще с 354 смена площади будет влияет

почему не соответствует переданным показаниям соответствует
где по ГВС объемы не указаны? если вы про пример, то там показания по ОДПУ не сняты вот и не указаны

Это сообщение отредактировал maria-marka - 22.11.2012 - 10:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борис
Дата 22.11.2012 - 12:34
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Пользователь №: 68705
Регистрация: 28.02.2011 - 20:06





Цитата (maria-marka @ 20.11.2012 - 19:26)
Формулы 11 и 12 не должны пока применяться, т.к. принятые нормативы вступают в силу только с 1.01.2013 года

Пока должны работать изменения к 307, кот. применяют коэффициент пропорционально расходу и с ИПУ и без ИПУ, а не площади

Звонили в ДГХ. Сказали, что в октябре сделан перерасчет за сентябрь по 354 пост. по старым нормативам. с 2013 будут новые нормативы. В квитанциях должны быть выделены сведения о перерасчетах, показаниях ОДПУ, суммарном объеме ИПУ и нормативов. Если этих сведений нет - делать письменный запрос в УК или в ТСЖ. Если сведений не дают - жаловаться в ЖИ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 22.11.2012 - 16:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





дурдом. но насколько я знаю решения окончательного еще не принято
по старым нормативам считать неправильно, что получается тут читаю постановлению, а ту не читаю закрываю глаза?
нормативщикам с ОДПУ смело можно обращаться в суд, что им считают по завышенным нормативам
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борис
Дата 22.11.2012 - 17:10
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Пользователь №: 68705
Регистрация: 28.02.2011 - 20:06





Цитата (maria-marka @ 22.11.2012 - 16:06)
дурдом. но насколько я знаю решения окончательного еще не принято
по старым нормативам считать неправильно, что получается тут читаю постановлению, а ту не читаю закрываю глаза?
нормативщикам с ОДПУ смело можно обращаться в суд, что им считают по завышенным нормативам

Все принято, нам уже пересчитали в октябре за сентябрь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 22.11.2012 - 17:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13404
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





maria-marka
Цитата
первый вопрос не поняла. кто должен проверять правильность начислений?

А кто-нибудь проверяет?
Цитата
чтоб понять, что означает сумма нужно получить талмуд, отсутствие/присутствие соседа, донесение показаний счетчиков, кто когда принес эту информацию - все влияет на перерасчет
практически постоянно дома с ОДПУ происходит перерасчет за 5-6 месяцев
а сейчас еще с 354 смена площади будет влияет

А что мешает указать показания ОДПУ и ИПУ с 1 по 1 число? И тогда в гр. перерасчеты - будет только доначисления за временно отсутствующих. А коэфиц перерасчета за ОДН с + или - будет одинаков для всего дома в данном м-це хоть для ИПУшников, хоть для нормативщиков.
Цитата
если вы про пример, то там показания по ОДПУ не сняты вот и не указаны

У нас показания ОДПУ по ГВС есть, а объема в гр 4 все равно нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 22.11.2012 - 17:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13404
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42






Цитата
Звонили в ДГХ. Сказали, что в октябре сделан перерасчет за сентябрь по 354 пост. по старым нормативам

А жителям, по видимому, об этом знать и не обязательно. Настолько мутно все в квитанциях...... Кстати, а как насчет платежей за ОДН отдельной строкой?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 22.11.2012 - 18:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





да не считают УК (я говорю про крупные) воду по 354 пока, будут считать будет отдельной строкой

по поводу счетчиков, т.к. все подают в разное время,а некоторые подают не каждый месяц, поэтому и принято было по датам, чтобы как можно ближе приблизится к расходу домового счетчика
очень жаль, что люди не понимают, что им самим так выгоднее
во-первых при переходе на новый тариф, все таки часть расхода считается по старому тарифу, а часть по новому
во-вторых, если как вы говорите с 1 по 1-е, когда люди не подают показания разница между суммой по объемов по квартирам и показаниям ОДПУ большая, коэффициент большой и применяется он как раз к добросовестным, кто передает показания вовремя, потом те кто не передал показания передаст сумма объемов по квартирам может даже оказаться больше, чем ОДПУ
коэффициент будет <1, и те кто долго не передавал в выигрыше, им еще и меньше своих показаний начислено.
что тут хорошего?
чтобы все считалась правильно и справедливо, все должно рассматриваться за один период: если счетчики передают с 23 по 23, причем все должны их передать, то и нормативщиков надо брать за этот период и ОДПУ снимать в этот же период
сейчас с 354 если получится ОДН<0, то ведь будем дарить деньги поставщику (если на каких-нибудь лс начисления окажутся меньше, чем сумма на которую надо уменьшить, потому что в постановлении написано уменьшать до 0)
а ОДН<0 может быть очень даже часто, если периоды переданных показаний ИПУ, ОДПУ и объемы нормативщиков будут различаться
в-третьих, льгота у которых идет подрезка нормативом, тоже желательно иметь реальный период, чтоб правильно дать льготу

коэффициент согласно изменениям к 307 применяется одинаковый и к нормативщикам и к ИПУ для всех, кто "сидит" на одном ОДПУ

Однако, я знаю, что есть часть домов (ТСЖ), которые собранием собственников решили не рассчитываться по 307/354 у них свои алгоритм.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 22.11.2012 - 18:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





[QUOTE]первый вопрос не поняла. кто должен проверять правильность начислений?[/QUOTE]
А кто-нибудь проверяет?[/QUOTE]

а кто должен проверять и как? какая структура?

[quote]У нас показания ОДПУ по ГВС есть, а объема в гр 4 все равно нет.[/quote]
в гр.4 указывается объем потребленной услуги за текущий месяц
в показанной квитанции он есть

Это сообщение отредактировал maria-marka - 22.11.2012 - 19:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борис
Дата 22.11.2012 - 19:24
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Пользователь №: 68705
Регистрация: 28.02.2011 - 20:06





Цитата (maria-marka @ 22.11.2012 - 18:57)
да не считают УК (я говорю про крупные) воду по 354 пока, будут считать будет отдельной строкой

по поводу счетчиков, т.к. все подают в разное время,а некоторые подают не каждый месяц, поэтому и принято было по датам, чтобы как можно ближе приблизится к расходу домового счетчика
очень жаль, что люди не понимают, что им самим так выгоднее
во-первых при переходе на новый тариф, все таки часть расхода считается по старому тарифу, а часть по новому
во-вторых, если как вы говорите с 1 по 1-е, когда люди не подают показания разница между суммой по объемов по квартирам и показаниям ОДПУ большая, коэффициент большой и применяется он как раз к добросовестным, кто передает показания вовремя, потом те кто не передал показания передаст сумма объемов по квартирам может даже оказаться больше, чем ОДПУ
коэффициент будет <1, и те кто долго не передавал в выигрыше, им еще и меньше своих показаний начислено.
что тут хорошего?
чтобы все считалась правильно и справедливо, все должно рассматриваться за один период: если счетчики передают с 23 по 23, причем все должны их передать, то и нормативщиков надо брать за этот период и ОДПУ снимать в этот же период
сейчас с 354 если получится ОДН<0, то ведь будем дарить деньги поставщику (если на каких-нибудь лс начисления окажутся меньше, чем сумма на которую надо уменьшить, потому что в постановлении написано уменьшать до 0)
а ОДН<0 может быть очень даже часто, если периоды переданных показаний ИПУ, ОДПУ и объемы нормативщиков будут различаться
в-третьих, льгота у которых идет подрезка нормативом, тоже желательно иметь реальный период, чтоб правильно дать льготу

коэффициент согласно изменениям к 307 применяется одинаковый и к нормативщикам и к ИПУ для всех, кто "сидит" на одном ОДПУ

Однако, я знаю, что есть часть домов (ТСЖ), которые собранием собственников решили не рассчитываться по 307/354 у них свои алгоритм.

У нас ТСЖ. никаких собраний и решений не было, рассчитывает ИРЦ. председатель сам вообще не понимает, как рассчитывается коэф. распределения, в расчетном центре разъяснений не дают. Поэтому и звонили в ДКХ. КОэф распределения у всех лицевых счетов разный. Считают с сентября по площади. В квитанциях ничего не выделено. О чем спорим? Бардак он и есть бардак...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 22.11.2012 - 19:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





Вам могу ответить ТСЖ, расчитываемые в ИРЦ, вполне могут не считаться даже по 307 не то, что по 354. Как председатель говорит, так и считают.
не выделено, потому что на сегодняшний день (может завтра будет по-другому) не считает ИРЦ по 354!!!
причем ситуация с ТСЖ в ИРЦ другая, только председатель может сказать по какому алгоритму считать.
ИРЦ не обязано давать разъяснения, ответственность на председателе, с него и спрашивать.
Вам может разницу и раскидали по площади.

и повторюсь сейчас считать по 354 неправильно, потому что в формулах участвет норматив, который вступает в силу только с 1.2013

Это сообщение отредактировал maria-marka - 22.11.2012 - 19:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борис
Дата 22.11.2012 - 19:50
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Пользователь №: 68705
Регистрация: 28.02.2011 - 20:06





Цитата (maria-marka @ 22.11.2012 - 19:42)
Вам могу ответить ТСЖ, расчитываемые в ИРЦ, вполне могут не считаться даже по 307 не то, что по 354. Как председатель говорит, так и считают.
не выделено, потому что не считает ИРЦ по 354!!!
причем ситуация с ТСЖ в ИРЦ другая, только председатель может сказать по какому алгоритму считать.
ИРЦ не обязано давать разъяснения, ответственность на председателе, с него и спрашивать.
Вам может разницу и раскидали по площади, но посчитали не по 354 постановлению.

Хороший ответ... Обычно нам так и отвечают на все вопросы - решайте свои проблемы сами. Как это председатель сам определяет алгоритм ? У нас , что в ТСЖ свои законы? Или узаконенное беззаконие ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 22.11.2012 - 19:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





Цитата (Борис @ 22.11.2012 - 20:50)
Цитата (maria-marka @ 22.11.2012 - 19:42)
Вам могу ответить ТСЖ, расчитываемые в ИРЦ, вполне могут не считаться даже по 307 не то, что по 354. Как председатель говорит, так и считают.
не выделено, потому что не считает ИРЦ по 354!!!
причем ситуация с ТСЖ в ИРЦ другая, только председатель может сказать по какому алгоритму считать.
ИРЦ не обязано давать разъяснения, ответственность на председателе, с него и спрашивать.
Вам может разницу и раскидали по площади, но посчитали не по 354 постановлению.

Хороший ответ... Обычно нам так и отвечают на все вопросы - решайте свои проблемы сами. Как это председатель сам определяет алгоритм ? У нас , что в ТСЖ свои законы? Или узаконенное беззаконие ?

Да в ТСЖ свои законы! Потому ТСЖ и создают, чтоб решать все самим, а не кто-то решал за них
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maria-marka
Дата 22.11.2012 - 19:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2847
Пользователь №: 57945
Регистрация: 23.09.2010 - 20:09





есть ТСЖ, которые просто разницу поровну по лс раскидывают, так решили
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 22.11.2012 - 19:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13404
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





maria-marka
1. Срок снятия показаний ИПУ и ОДПУ 23-25 числа. При расчетах нужно исключить дату снятия и ввести понятие "расчетный период"
2. Не предоставившему показания - начисляют по среднему 3 м-ца и далее по нормативу. Ст 59 п.б ПП 354
3. К гр 5 "Перерасчеты" - не привязан объем ресурса.
4. Если Вы уж так ратуете за копейки при смене тарифа ( т е показания 25, а с 1-го новый тариф), то можно было придумать что попроще.

В УК ничего никому объяснить не могут, кроме магических слов "ПП 354" или "ПП 307".

Вы мне так и не отвечаете на вопрос
Цитата
А кто-нибудь проверяет?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борис
Дата 22.11.2012 - 19:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Пользователь №: 68705
Регистрация: 28.02.2011 - 20:06





Цитата (maria-marka @ 22.11.2012 - 19:51)
Цитата (Борис @ 22.11.2012 - 20:50)
Цитата (maria-marka @ 22.11.2012 - 19:42)
Вам могу ответить ТСЖ, расчитываемые в ИРЦ, вполне могут не считаться даже по 307 не то, что по 354. Как председатель говорит, так и считают.
не выделено, потому что не считает ИРЦ по 354!!!
причем ситуация с ТСЖ в ИРЦ другая, только председатель может сказать по какому алгоритму считать.
ИРЦ не обязано давать разъяснения, ответственность на председателе, с него и спрашивать.
Вам может разницу и раскидали по площади, но посчитали не по 354 постановлению.

Хороший ответ... Обычно нам так и отвечают на все вопросы - решайте свои проблемы сами. Как это председатель сам определяет алгоритм ? У нас , что в ТСЖ свои законы? Или узаконенное беззаконие ?

Да в ТСЖ свои законы! Потому ТСЖ и создают, чтоб решать все самим, а не кто-то решал за них

Вот это да!!! Значит мы граждане государства по названию ТСЖ!!!! Со своими законами!!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0141 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru