Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

хочу котенка

Varlik
Дата 23.12.2011 - 10:55
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8227
Пользователь №: 43582
Регистрация: 16.11.2009 - 15:31





Кошатница
Цитата
может так по женской линии у кошек пошла глухота?

Для тех кому интересна причина появления глухоты у белых голубоглазых кошек и почему нельзя вязать двух белых животных, а то такой бред тут пишите про "ангорок" и белый цвет не говорит о том, что это турецкая ангора..


Некоторые белые кошки страдают нарушением слуха, вызванным дегенерацией внутреннего уха[1]. Это состояние часто сопровождается голубым цветом радужной оболочки глаз. Глухота может быть на оба уха или односторонней. У белых кошек могут быть голубые, жёлтые, зелёные или оранжевые глаза. Было установлено, что у полностью белых кошек с глазами разного цвета глухота бывает обычно в ухе, расположенном со стороны голубого глаза[1].

В исследовании, проведённом в 1997 году, были обследованы кошки с разной степенью нарушений слуха. 72 % обследованных кошек оказалось глухими. Было обнаружено, что Кортиев орган дегенерировал полностью в течение нескольких первых недель после рождения. Но даже в течение этих первых недель слуховые раздражители не возбуждали ответа в мозговом стволу, что предполагало, что у этих животных никогда не возникало звуковых ощущений. Было также установлено, что через несколько месяцев после дегенерации кортиева органа, начинали дегенерировать нервные клетки улитки внутреннего уха[2].

Добавлено спустя 1 минуту:
Генетические причины глухоты у белых кошек достаточно хорошо изучены. Глухота у белых кошек вызвана воздействием доминантной аллели гена белого окраса шкурки W-, который приводит в действие определённые процессы, происходящие на ранних стадиях развития эмбриона, когда в районе нервной трубки выделяется группа специфических клеток, меланобластов. Предназначение меланобластов — производство пигмента и транспортировка его в каждый волос шерсти кошки. Однако волосы растут не в районе нервной трубки, а на коже. Поэтому меланобласты, для состыковки с волосяными фолликулами должны совершать длительные миграции в теле эмбриона от нервной трубки к коже и сетчатке глаза, которые расположены на значительном расстоянии от нервного гребня. Одни меланобласты преодолевают это расстояние и прибывают к месту назначения точно в тот момент, когда волосяные фолликулы и сетчатка уже развиты.

Однако в процессе одомашнивания кошки (как и других домашних животных) возникла доминантная мутация, которая нарушает способность этих клеток к миграции, вышеназванная мутация доминантной белой окраски Dominant White (W-). Поскольку меланобласты у кошек гомо- и гетерозиготных по этой мутации не успевают достигнуть кожи вовремя, они не способны передать пигмент в волос, и шерсть вырастает белой. Иногда им удаётся все-таки успеть внедриться в волосяные фолликулы, расположенные на голове кошки, и тогда там наблюдаются небольшие окрашенные участки. Количество меланобластов, достигших сетчатки, у разных носителей этой мутации может быть разным. Если их много, то глаза имеют нормальный жёлтый цвет, если очень мало — голубой. Бывает и так, что в один глаз попало много, а другой мало. В таком случае получается разноглазый кот: один глаз у него жёлтый, другой голубой. Явление разноглазия (полной гетерохромии глаз (Heterochromia iridis), которое встречается у некоторых видов домашних животных, а также у человека, на сегодняшний день также достаточно хорошо изучено[3].

Доминантная аллель гена белого окраса нарушает способность к миграции не только меланобластов, но и некоторых других клеток, дифференцирующихся в районе нервной трубки эмбриона. Как пишет И. Шустрова в книге «Основы общей генетики»: «Долгое время существовало устойчивое убеждение — один ген определяет один признак. Так ли это? Попробуем провести другой эксперимент: скрестить белую голубоглазую и глухую кошку с цветным (хотя бы тем же черным) желтоглазым и нормально слышащим котом. Похоже на тригибридное наследование — как будто имеются три различных признака. Все котята от этого скрещивания будут белыми, а вот во втором поколении появятся и цветные котята. Но что любопытно, среди этих котят голубоглазые и глухие будут встречаться только среди белых потомков. Мало того, среди них могут оказаться и голубоглазые на один глаз (или глухие на одно ухо). И ничего подобного не обнаружится среди цветных котят. Оказывается, доминантная аллель W гена белого окраса определяет не только окрас, но и глухоту, и цвет глаз. Это явление — влияние одного гена на несколько признаков — называется плейотропией. Кстати, расщепление среди белых котят на голубоглазых, разноглазых и желтоглазых, глухих и нормально слышащих будет отнюдь не менделевским»[4].

Связь между белым цветом шерсти, голубым цветом глаз и глухотой отмечал ещё Дарвин. Хотя надо сказать, что такие плейотропные эффекты гена W, как голубые глаза и глухота, проявляются не у всех его носителей. Данные о частоте появления этих побочных эффектов гена W, согласно результатам исследований Центра здоровья кошек при Корнельском университете, таковы: 17-22 % белых кошек с глазами неголубого цвета рождаются глухими, 40 % белых разноглазых кошек рождаются глухими, и, наконец, 65-85 % полностью белых кошек, имеющих оба глаза голубого цвета, глухие от рождения. При этом, глухота у разноглазых полностью белых кошек бывает со стороны голубого глаза[5].

Эти побочные эффекты, равно как и белый цвет шерсти, не должны существенно снижать приспособленность носителей гена W. Тем не менее, и плодовитость, и жизнеспособность гомозигот WW несколько снижена. Видимо, эта мутация обладает ещё какими-то, неизвестными воздействиями на развитие жизненно важных функций. Очень сходные как по основному действию, так и по плейотропным эффектам мутации описаны у лисицы, мыши, норки и человека. При синдроме Ваарденбурга у людей обнаруживается белая прядь волос; 5 % из них имеют глаза разного цвета и страдают глухотой. Если мутация W приводит к практически полному подавлению миграционной способности меланобластов, то полудоминантная мутация белой пятнистости Piebald Spotting (символ S) умеренно снижает скорость миграции[6].

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кошатница
Дата 23.12.2011 - 11:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2597
Пользователь №: 66088
Регистрация: 24.01.2011 - 22:41





прочитала, ну и что не так? 65-85 % белых голубоглазых кошек - глухие от рождения-сами об этом пишите. Моя ошибка только в том, что я писала, будто все глухие они или слепые, так мне об этом сказал ветврач, естественно я поверила.
Девушка хочет белую голубоглазую ангору, и очень велика вероятность, что она будет глухой, это я и хотела донести до этой девушки. Даже вот у разноглазых глухота с той стороны, где глаз голубой. Но для меня если глухота на одно ухо, то кошку можно считать слышащей.
Я поняла, что это бывает не только у ангор, а и у любых белых, приму к сведению этот факт, но мы вели речь только об ангорах.
Фото кота в теме- это ангорский кот, у меня такая же в точности кошка, только голубоглазая и глухая, попали мы в 65-85% и ладно. Она точно рождена от двух ангорских кота и кошки,живущих дома и не скрещивающихся с другими, как я писала, я видела этих родителей и их помет, и в помете был котик не чисто белый, а с черненьким пятнышком, может потом оно и ушло с возрастом, я не знаю.
Один вывод для девушки, желающей белую ангору с разными или голубыми глазами очевиден- возможны и очень даже велика вероятность, что будут проблемы со слухом.
Аллергиеческие же реакции также свойственны и наиболее вероятны и белых и полудлинношерстных(длинношерстных), поэтому следить за питанием и уходом важно, если будет такая кошка.
Так что все мои выводы полностью согласуются с предостережениями, высказанными ранее. А вдаваться так глубоко в медицину, генетику зачем, мы ведь не ученые, все равно многие слова и процессы , которые описаны выше,для нас непонятны останутся.
PM
Top
Varlik
Дата 23.12.2011 - 12:08
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8227
Пользователь №: 43582
Регистрация: 16.11.2009 - 15:31





Цитата
но мы вели речь только об ангорах.

Да зачем о них речь ведете???Ангоры по улицам не бегают, в России всего несколько питомников, которые занимаются этой породой. В Ярославле и Ярославской области таковых нет..
Цитата
так мне об этом сказал ветврач, естественно я поверила.

smile.gif нашли кому верить в таких вопросах..Сомневаюсь в том, что ветеринары изучали генетику окрасов..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Varlik
Дата 23.12.2011 - 12:14
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8227
Пользователь №: 43582
Регистрация: 16.11.2009 - 15:31





Цитата
которые описаны выше,для нас непонятны останутся.

Ну если Вы сильно сомневаетесь в умственных способностях собеседников,то да.. А статья написана не мной, и достаточно доступными терминами, а все это изучается в школе на уроке биологии, только не так глубоко...мне например сейчас это более понятно, нежели в школе..
А статью бросила не для того чтобы с Вами поспорить, а для того чтобы в голове у некоторых (форумчан) кое что прояснилось...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кошатница
Дата 23.12.2011 - 12:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2597
Пользователь №: 66088
Регистрация: 24.01.2011 - 22:41





Спасибо за ликбез, у нас все прояснилось, у форумчан, у нас коты и кошки не ангорские, они только где-то в питомниках, за бешеные деньги,и бедной девушке, мечтающей об ангорской кошке, никогда ее не получить в Ярославле и Ярославской области.
И как она наверное завидует теперь нам- тем, кто их имеет в г. Ярославле, не ангорских конечно wink.gif , и получивших этих не ангорских не за бешеные деньги.
Слова: плейотропные эффекты, меланобласты и тригибридное наследование я обязуюсь выучить наизусть, дабы никто не сомневался в моих умственных способностях и постараюсь употребл@ть их в правильном контексте при ведении научных бесед о генетике окрасов rolleyes.gif С кем только мне их вести? В другой я сфере работаю, ну не биолог я, что сделаешь, виновата rolleyes.gif
Поверьте, я понимаю, что если у меня кошка без документов, или тот кот, что на фото, без документов без родословной, хотя может и есть у него документы, я не знаю, мы не можем заявлять, что они у нас ангорские и на выставку их выставить как ангорских, но что они по улицам бегают такие, посмотрите темы, не одного уже кота и кошку таких находили.
Я думаю, что и для девушки- автора темы не нужны документы, иначе бы она создала тему не здесь, а питомник бы искала,а надо, чтобы внешний вид кошечки был как у ангоры .
Лично для меня моя киса- ангора, и те,кто просто любитель кошек, а не профессионал, меня поймут. если я стану описывать кошку, они без фото поймут, как она выглядит.
Тут часто пишут: сибиряк, экзот, перс и т.д., и все на улицах. Что делать, такова жизнь.
если совсем серьезно, то статья мне действительно некоторые вопросы прояснила, учиться никогда не поздно biggrin.gif
PM
Top
Ежикова
Дата 23.12.2011 - 13:00
Цитировать сообщение




домохозяйка на руководящей должности
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11804
Пользователь №: 29576
Регистрация: 11.03.2008 - 14:12





Цитата (Кошатница @ 16.12.2011 - 16:23)
Так у нее разные глаза, вот и не глухая и не слепая, а я говорю про голубые глаза, ведь Вы писали, что если не найдете с разными глазами, то хотите с голубыми. Берите уж лучше с желтыми, они не глухие

Кстати, глухими бывают белые кошки и с желтыми глазами. т.ч....... желтые глаза не панацея от глухоты. А, вообще, меня всех больше забавит, что у нас в Ярославле оказывается есть ангорские кошки. Для меня это просто открытие, т.к. всегда знала и знаю, что в Ярославле ангор нет. Вот на последнюю нашу выставку привозили из Москвы ангорских кошек и даже там котенок был в продаже, но...... видимо никто по деньгам не осилил купить настоящую ангорскую кошку
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
seasmaile
Дата 23.12.2011 - 13:02
Цитировать сообщение




Unregistered












У нас во двре недавно появилась молоденькая белая киска , не глухая и не слепая проверено , может возьмете rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал seasmaile - 23.12.2011 - 13:03
Top
Кошатница
Дата 23.12.2011 - 13:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2597
Пользователь №: 66088
Регистрация: 24.01.2011 - 22:41





user posted image Вот моя красотка
user posted image Вот еще она же
Я правильно поняла автора темы- Вы такую хотите?
Так учтите, что это- не ангора( смотрите посты выше) wink.gif
PM
Top
Ежикова
Дата 23.12.2011 - 13:06
Цитировать сообщение




домохозяйка на руководящей должности
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11804
Пользователь №: 29576
Регистрация: 11.03.2008 - 14:12





Кошатница, вы правы в том, что девушке, мечтающей о белой ангорской кошке (кстати, ангоры бывают не только белыми), в ярославле ее никогда не приобрести. т.к. у нас их нет. Возможно, что у кого-то живут белые кошки с длинной шерстью, но это не делает их ангорскими
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кошатница
Дата 23.12.2011 - 13:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2597
Пользователь №: 66088
Регистрация: 24.01.2011 - 22:41





Ежикова, да-да я видела на выставке белую турецкую ангору. Красота, ухоженная, сразу видно, но все мои знакомые( не профи в кошках) так и сказали: "Смотри, как твоя Ксюша" Так что для простых людей у меня- ангора biggrin.gif . Я думаю, что если бы моей кошке такой уход, спецсредства, то мы бы поспорили в красоте, но не на выставке, так как у меня нет документов на кошку, а просто в конкурсе зрительских симпатий tongue.gif
PM
Top
Кошатница
Дата 23.12.2011 - 13:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2597
Пользователь №: 66088
Регистрация: 24.01.2011 - 22:41





автора темы мне интересно спросить: Вы хотите на выставке купить котенка белой ангоры за такие деньги, которые никто не осилил и иметь единственную ангору в Ярославле, или Вас вполне устроит бесплатно такая голубоглазка, как у меня белая с длинной шерстью?
Вот ответьте, пожалуйста! А то тут всем весело, а у нас в квартирах такая красота ... ненастоящие ангорские коты и кошки laugh.gif

Это сообщение отредактировал Кошатница - 23.12.2011 - 13:19
PM
Top
Ежикова
Дата 23.12.2011 - 13:15
Цитировать сообщение




домохозяйка на руководящей должности
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11804
Пользователь №: 29576
Регистрация: 11.03.2008 - 14:12





Кошатница , у вас не ангора - это точно!
Вот вам для сравнения ангорская кошка с последней нашей выставки
[IMG]http://www.alisa-yar.ru/images/phocagallery/19.11.11/thumbs/phoca_thumb_l_wcf-ring-adalt_10.jpg
[/IMG]
user posted image
user posted image
user posted image
Надеюсь вы видите разницу в форме головы, в форме и поставе ушей? Кот на момент выставки хоть и был "раздет" , но породные качества у него на высоком уровне
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ежикова
Дата 23.12.2011 - 13:23
Цитировать сообщение




домохозяйка на руководящей должности
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11804
Пользователь №: 29576
Регистрация: 11.03.2008 - 14:12





Цитата (Кошатница @ 23.12.2011 - 13:08)
Ежикова, да-да я видела на выставке белую турецкую ангору. Красота, ухоженная, сразу видно, но все мои знакомые( не профи в кошках) так и сказали: "Смотри, как твоя Ксюша" Так что для простых людей у меня- ангора biggrin.gif . Я думаю, что если бы моей кошке такой уход, спецсредства, то мы бы поспорили в красоте, но не на выставке, так как у меня нет документов на кошку, а просто в конкурсе зрительских симпатий tongue.gif

Вы , знаете, про многое можно сказать "КАК то-то и то-то", но это на становится "тем-то и тем-то" Например: с помощью вкусовых добавок, красителей и ароматизаторов можно из манной каши сделать кетчуп. И по вкусу он очень будет похож на томатный, но.... от этого в нем томаты не появятся. Поэтому те, кто себя любит, всегда читает состав того, что покупает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кошатница
Дата 23.12.2011 - 13:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2597
Пользователь №: 66088
Регистрация: 24.01.2011 - 22:41





Вы меня простите, я конечно, не буду спорить, так как Вы- профессионал в этом, а я нет. Но на первый взгляд разницы я не вижу, разве что у кота более вытянутая морда, а у моей кошки более круглая, так ведь у многих котов и кошек так, я например с точностью до 90% по морде отличу, где кот, а где кошка.
Уши более высокие и острые что-ли?
Мне, чтобы понять, надо сравнивать фото в одинаковых ракурсах. А так моя лежит вразвалку, а этот кот напряжен. Моя ушими двигает всяко, они могут у нее и прямо встать и ближе к центру головы.
если профиль посмотреть, нос у моей тоже такой "Греческий", шерсть такая же
Я ведь пытаюсь понять автора темы, мне кажется, что она в этом вопросе, как я - обыватель, не форму головы и постав ушей будет смотреть, ей главное- окрас, цвет глаз!
Мы вполне можем помочь ей удовлетворить ее запросы бесплатно, а если вдруг ей нужна истинная породность, милости просим за деньги и в питомник.
Каждому свое. Я вот люблю домусов за их милые мордахи, и не надо мне никакой формы головы.
PM
Top
fcnhjyjvbz
Дата 23.12.2011 - 13:33
Цитировать сообщение




Unregistered












ИМХО, если бы девушка хотела именно ангора - то она обратилась бы явно не в нашу ветку))) И даже не на наш форум) А ей просто хочется длинношерстного белого котеночка с разными глазами породы "как у моей мамы".
Top

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0098 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru