Ярославль


Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Машина стояла у дома без ОСАГО, И тут...

Sank
Дата 8.11.2011 - 21:34
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5468
Пользователь №: 43819
Регистрация: 21.11.2009 - 17:16





Цитата (13-тый @ 8.11.2011 - 22:27)
за такую дотошность - тебя просто обязаны уже оштрафовать для профилактики laugh.gif

Меня штафуют только за скорость(хотя уже давно не было, остепенился что ли...) или за тонировку(и то не в Ярике).
PM
Top
13-тый
Дата 8.11.2011 - 21:49
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (kokul @ 8.11.2011 - 22:32)
полис нужен при управлении. Страхуют же не на полный год те кто ездит только летом, и ничего,никого не оштрафовали за это.

епт. специально цитаты из законов запостил, так нет, лишь бы сказать чего.

разницу "СТРАХУЮТ на не полный год" (когда срок действия договора отличается от периода использования, т.н. "ограниченное использование ТС") и "НЕ СТРАХУЮТ совсем" не ощущаете? sad.gif

ехал бы такой ограниченный вне периода срока использования - получил бы по первой части 300 рэ. делов то.

Это сообщение отредактировал 13-тый - 8.11.2011 - 22:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kazoom
Дата 8.11.2011 - 23:01
Цитировать сообщение




Бабло побеждает зло
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3476
Пользователь №: 32237
Регистрация: 31.07.2008 - 18:07





Цитата (Boomer @ 8.11.2011 - 21:26)
Slava_ku
ОСАГО нужна виновнику, а не пострадавшему smile.gif

Может вот на это все-таки кто-нибудь обратит внимание? smile.gif
PM
Top
13-тый
Дата 8.11.2011 - 23:28
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (kazoom @ 9.11.2011 - 00:01)
Цитата (Boomer @ 8.11.2011 - 21:26)

ОСАГО нужна виновнику, а не пострадавшему smile.gif

Может вот на это все-таки кто-нибудь обратит внимание? smile.gif

и на это:

ОСАГА виновника нужна виновнику, потому что платить ему из своего кармана пострадавшему в случае её отсутствия неохота...

ОСАГА виновника нужна пострадавшему, потому иногда получить ущерб с виновника бывает очень проблемно даже при наличии решения суда и исполнительного листа....

ОСАГА пострадавшего нужна пострадавшему, чтобы тупо не получить административный штраф за её отсутствие...

ОСАГА пострадавшего нужна виновнику, как собаке пятая нога, ибо ему пох на её наличие у виновника, ему бы свои проблемы разгрести...

ОСАГА и виновника, и пострадавшего нужна гибдэдэшнику для осуществления возложенной на него обязанности по контролю за соблюдением гражданами своей обязанности по страхованию своей ответственности в установленных законом случаях и наказанию этих самых граждан за отсутствие исполнения этой самой обязанности...

ОСАГА обоих этих людей нужна фиалу чтобы продлить ее на следующий год и заработать немного денег
laugh.gif

Это сообщение отредактировал 13-тый - 9.11.2011 - 08:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 9.11.2011 - 00:20
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Так-то и по суду убытки с виновника взыскать можно (что, собственно, и было до введения ОСАГО).
Поэтому виновник и не против все сам оформить как надо через страховую.
PM
Top
13-тый
Дата 9.11.2011 - 08:34
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (izzi @ 9.11.2011 - 01:20)
Так-то и по суду убытки с виновника взыскать можно (что, собственно, и было до введения ОСАГО).
Поэтому виновник и не против все сам оформить как надо через страховую.

то, что было до введения осаго - это одно, щас несколько другое.
взыскать с виновника по суду можно только:
1) если ГО виновника не застрахована в установленном порядке
2) если ущерб превышает лимит ответственности страховщика
3) если его ответственность застрахована, но он сам не возражает в судебном заседании возместить ущерб самостоятельно (мне такие клинические идиоты ещё не попадались - при наличии полиса, когда за тебя должна заплатить страховая в силу договора, желать заплатить из своего кармана laugh.gif ).
В любом случае, если будет установлено, что ответственность виновника застрахована, то судом страховщик всё равно будет привлечён к участию в процессе.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fial
Дата 9.11.2011 - 08:42
Цитировать сообщение




...
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8901
Пользователь №: 38196
Регистрация: 11.05.2009 - 13:59





13-тый
Цитата
и на это:

ОСАГА виновника нужна виновнику, потому что платить ему из своего кармана пострадавшему в случае её отсутствия неохота...

ОСАГА виновника нужна пострадавшему, потому иногда получить ущерб с виновника бывает очень проблемно даже при наличии решения суда и исполнительного листа....

ОСАГА пострадавшего нужна пострадавшему, чтобы тупо не получить административный штраф за её отсутствие...

ОСАГА пострадавшего нужна виновнику, как собаке пятая нога, ибо ему пох на её наличие у виновника, ему бы свои проблемы разгрести...

ОСАГА и виновника, и пострадавшего нужна гибдэдэшнику для осуществления возложенной на него обязанности по контролю за соблюдением гражданами своей обязанности по страхованию своей ответственности в установленных законом случаях и наказанию этих самых граждан за отсутствие исполнения этой самой обязанности...


еще ОСАГА обоих этих людей нужна фиалу чтобы продлить ее на следующий год и заработать немного денег rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 9.11.2011 - 08:43
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (fial @ 9.11.2011 - 09:42)


еще ОСАГА обоих этих людей нужна фиалу чтобы продлить ее на следующий год и заработать немного денег rolleyes.gif

ща отредактирую! biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BoosT
Дата 9.11.2011 - 14:27
Цитировать сообщение




No Turbo - No party
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47283
Пользователь №: 56140
Регистрация: 23.08.2010 - 19:27





13-тый
Ваши выдержки из закона, КоАП никто подвергать сомнению не будет. Но, полагаю, ваш подход к вопросу слишком прямолинеен и упрощен. При доведении подобного дела до суда, думается, судья должен будет комплексно и разно- и всесторонне рассматривать проблему. ОСАГО, страхование вашей ответственности перед третьими лицами, непосредственно связано с причинением вреда (т.е. с наступлением страхового случая), причинить который вы сможете только управляя, используя ТС.
- страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату;(Это из закона же, где сам факт использования ТС многократно подчеркнут в разных статьях)
Если я его не использую, какой страховой случай, какое страхование, какое возмещение вреда? Купил, даже зарегистрировал, поставил в гараже (во дворе), стоит, гниет... ОСАГО не оформляю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 9.11.2011 - 15:55
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (BoosT @ 9.11.2011 - 15:27)
13-тый
Ваши выдержки из закона, КоАП никто подвергать сомнению не будет.

потому что это просто невозможно biggrin.gif

ваши выдержки из Правил ОСАГО - сомнению подвергать также глупо.

только бы вам как бы стоит осознать, что завернуть тёплое в фиолетовое в принципе можно, но вот нужно ли?

Цитата
страхование вашей ответственности перед третьими лицами, непосредственно связано с причинением вреда (т.е. с наступлением страхового случая)

неужели??? blink.gif
вот так вот ещё авто не купили, а уже знаете, что будете причинять вред направо и налево?

"страхование вашей ответственности перед третьими лицами непосредственно связано" (с) не с тем, что вы написали, а с тем, оно обязательно в силу закона (мы про осаго офтопим в чужой теме, да простит нас Слава КУ wink.gif ), что эксплуатация тр.средств без этого запрещена. А эксплуатация - в свою очередь невозможна без регистрации (имеется в виду административно-ненаказуемая эксплуатация, а не купил-поехал).

Поэтому ваш тезис
Цитата
Купил, даже зарегистрировал...ОСАГО не оформляю
не канает, ибо не зарегистрируете cool.gif

Вариант "купил-не зарегистрировал-гною в гараже" - это ради бога, это скока хошь. Нет "эксплуатации" - нет риска наступления страхового случая. Тока состав административного правонарушения есть... Ферштейн, какой состав? и за что? цитатку снова дать?
дам, и даже выделю нужное место:
Цитата
40-ФЗ
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.


Не колышет законодателя, что вы собираетесь делать с этим авто - гноить в гараже или держать на балконе. Пять дней - и готовим 800 рублёв. И это не мой упрощённый подход, а норма закона.
Надеюсь, теперь понятно, что исполнение обязанности по страхованию автогражданской ответственности никак не связано ни с "использованием" транспортного средства, ни с его регистрацией в гибдд?

Цитата
Это из закона же, где сам факт использования ТС многократно подчеркнут в разных статьях)
разберитесь с понятиями, кто что использует, чья ответственность наступает, о ком там вообще речь идёт, в этом законе. Про "использование ТС" с точки зрения осаго и пдд будем говорить? Нужно напоминать, что понятие "дорожное движение" - это несколько шире, чем "еду-значит движение, не еду - нет движения"?


А судья, если не дурак, при "комплексном рассмотрении проблемы" никогда не будет валить в одну кучу два разных состава. При чём тут страховой случай и его последствия в виде обязанности страховщика выплатить возмещение вместо причинителя и соблюдение потерпевшим предусмотренной законом обязанности по страхованию своей ответственности? Это две разные сказки, абсолютно не связанные друг с другом.


ЗЫ: убеждать никого ни в чём не собираюсь.
роль лектора - не по мне.
автор, прости за оффтоп.


Это сообщение отредактировал 13-тый - 9.11.2011 - 16:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BoosT
Дата 9.11.2011 - 20:42
Цитировать сообщение




No Turbo - No party
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 47283
Пользователь №: 56140
Регистрация: 23.08.2010 - 19:27





Цитата
Поэтому ваш тезис
Цитата
Купил, даже зарегистрировал...ОСАГО не оформляю
не канает, ибо не зарегистрируете 

Нормально так канает, оформил на первый годичный период по минимуму (даже так), зарегистрировал, а потом гною и никакого ОСАГО, если на то уж пошло.
Цитата
понятие "дорожное движение" - это несколько шире, чем "еду-значит движение, не еду - нет движения"?

Не еду - стою на перекрестке, кто ж спорит, что не участник дорожного движения? Гною в гараже - не еду - нет движения, и участником дорожного движения не являюсь. Бум спорить?
А в остальном, букв много. Я, собственно, еще раз о прямолинейном и излишне упрощенном подходе, суд такой логике следовать не будет.
Была тут не так далече темка, о попытке привлечения к ответственности водителя, управлявшего ТС в 5-дневный период с момента покупки (при том, что транзиты в салоне не выдали) за что-то там - за управление ТС, незарегистрированном в установленном порядке, без госномерных знаков, как-то так. Суть, смысл и подходы схожи, стоко доводов приведено было, копий сломано, прямолинейных ссылок на КоАП, вот написано там нельзя - и пипец, а то, что владелец обязан поставить ТС на учет в течение этих 5 дней, это не считается, везите в гаевню на эвакуаторе и прочие фантастические мысли. Судья рассудил, как помню, именно всесторонне, комплексно и посему грамотно.
Цитата
ЗЫ: убеждать никого ни в чём не собираюсь.
роль лектора - не по мне.
автор, прости за оффтоп.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Snam
Дата 10.11.2011 - 23:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Пользователь №: 48829
Регистрация: 16.03.2010 - 14:39





13-ый, тут как посмотреть на вопрос.
При покупке машины полис оформлялся? Оформлялся. Значит п. 2 ст. 4 40 ФЗ выполнен. Ведь там речь идет о моменте, когда возникает право собственности/владения автомобилем. Соответственно, наказание по ст. 12.37 возможно только в случае, если владелец управляет автомобилем без полиса ОСАГО (то есть автомобиль находится в движении). В нашем случае автомобиль стоит у дома - никуда не двигается, владелец не управляет им. То есть как такого состава АПН нет и здесь.
Другое дело, что как правило нашим сотрудникам ГИБДД очень сложно что-либо объяснить и приходится доходить до суда. И если в данном случае сотрудник решит, что отсутствие полиса ОСАГО - нарушение, то решать уже владельцу - заплатить 800 руб. и забыть как страшный сон - или бегать по судам и пытаться доказать свою невиновность. Хотя в Ярославле сотрудники ГИБДД достаточно грамотные, возможно дело закончится ешё на группе разбора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0075 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru