Ярославль


Страницы: (73) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Концертный центр назовут "Миллениум"

спик
Дата 2.11.2011 - 16:02
Цитировать сообщение




пусть говорят...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23335
Пользователь №: 29337
Регистрация: 1.03.2008 - 13:04





народное название- медная жопа.

Это сообщение отредактировал спик - 2.11.2011 - 19:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bonny без Клайд
Дата 3.11.2011 - 01:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2135
Пользователь №: 36684
Регистрация: 12.03.2009 - 14:36





спик, народ - это ты?
так-то остроумно, да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ивг
Дата 3.11.2011 - 06:37
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (ia1984 @ 2.11.2011 - 11:15)
Цитата (ивг @ 2.11.2011 - 11:20)
Цитата (Антон Всеволодович @ 2.11.2011 - 09:51)
Интервью Сергея Степашина по вопросу строительства КЗЦ: http://forum.zakonia.ru/showpost.php?p=761...mp;postcount=58
Глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин назвал скандал вокруг строительства ярославского Концертно-зрелищного центра примером, отражающим несовершенство закона ФЗ 94: «По документам ясно, что огромная дырища в 94-м законе ставит в неравное положение заказчика и подрядчика»

Все-таки интересный феномен: 94ФЗ! Все его ругают-ругают, а отменить не собираются. Даже подумать об этом боятся. Любые же изменения делают его еще хуже.
Кто-то очень не по-доброму воткнул его в дорогу, чтоб затормозить движение практически всей бюджетной сферы. И как следствие, сильно стукнуть по производству и прочему бизнесу. Жаль людей и страну от такого государства.

Думаю, что не совсем так. Поскольку на кону триллионы рублей, война идет под ковром и не на жизнь, а насмерть. ФАС с июля 10 года пробил электронные аукционы на нескольких федеральных площадках, убив при этом возможность сговора поставщиков. Другие предложения ФАС торпедированы Минэкономразвития, которое добилось успеха и сейчас новые поправки в закон о госзакупках от ФАС похерены, а усиленно продвигается, в том числе и через публичные структуры (ЕР, например) закон о федеральной контрактной системе, который должен, по мысли авторов, полностью заменить 94 закон. Однако, даже сама по себе замена одного закона на другой, вызовет хаос, уж не говоря о том, что последствия действия норм нового закона никто не может просчитать наверняка: хуже будет, или лучше. Эволюцию закона пытаются заменить его революционным изменением. А в годы революционной смуты, как известно, некоторые легко ловят золотых рыбок.

Вот я и говорю: страну жалко.
Про электронные площдки не только слышал, а сам там участвую, когда-то с трудом зарегистрировавшись, тк серверы не выдерживали потока "желающих" по принуждению.
Мое личное мнение, что электронные площадки - это очередной виток к бардаку. А возможность, как Вы говорите "сговора" оказалось, что и на них есть.
А сколько, наверное сотен тысяч, чиновников работает только на "страже" этого закона по стране, получая соответственно не малую зарплату.
Очень нехороший закон, который убивает самую важную характеристику под названием качество, вводя фактически на него запрет. И чтобы все-таки качество получить, заказчики вынуждены нанимать специалистов-"писателей" (опять трата денег!) для составления нужных техусловий конкурсных процедур, со стороны сторонних читателей кажущихся излишними. Но как раз по ним и можно делать закупки того, что хочешь. Но путь-то длинен!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 3.11.2011 - 10:31
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (ивг @ 3.11.2011 - 07:37)
Мое личное мнение, что электронные площадки - это очередной виток к бардаку. А возможность, как Вы говорите "сговора" оказалось, что и на них есть.


Очень нехороший закон, который убивает самую важную характеристику под названием качество, вводя фактически на него запрет.

1. Поясните, плз, как можно договориться неизвестному количеству покупателей (а их может быть тысячи и десятки тысяч), теоретически находящихся в любой точки планеты, где есть интернет, названия и реквизиты связи этих покупателей не известны до момента начала торгов, торги длятся 1 час?

2. А кто говорил, что закон хороший. Я только отметил, что замена одного нехорошего закона, возможно, еще более нехорошим законом, только усугубит ситуацию. И еще, постепенная эволюция 94 закона в лучшую сторону возможна, но только при наличии воли высших чинов в государстве: президента и премьера. Но этой воли нет, или проявляется она очень выборочно, как это было с инициативами ФАС.
PM
Top
zorro_441
Дата 3.11.2011 - 10:45
Цитировать сообщение




нас много
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8065
Пользователь №: 80279
Регистрация: 12.08.2011 - 01:03





Это не центр а п@зд.....Его должны были построить к 1000летию и давно сдать а до сих пор не сдали!И там косяк на косяке,скоро вообще наверное разберут!
И кстати это одна хоть и не очень существенная причина почему погиб локомотив
т.к по идее центр вместе с отелем строился для проведения грандиозных мероприятий,а не в арене как обычно на протяжении 8 лет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ивг
Дата 3.11.2011 - 11:34
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (ia1984 @ 3.11.2011 - 10:31)
Цитата (ивг @ 3.11.2011 - 07:37)
Мое личное мнение, что электронные площадки - это очередной виток к бардаку. А возможность, как Вы говорите "сговора" оказалось, что и на них есть.


Очень нехороший закон, который убивает самую важную характеристику под названием качество, вводя фактически на него запрет.

1. Поясните, плз, как можно договориться неизвестному количеству покупателей (а их может быть тысячи и десятки тысяч), теоретически находящихся в любой точки планеты, где есть интернет, названия и реквизиты связи этих покупателей не известны до момента начала торгов, торги длятся 1 час?

2. А кто говорил, что закон хороший. Я только отметил, что замена одного нехорошего закона, возможно, еще более нехорошим законом, только усугубит ситуацию. И еще, постепенная эволюция 94 закона в лучшую сторону возможна, но только при наличии воли высших чинов в государстве: президента и премьера. Но этой воли нет, или проявляется она очень выборочно, как это было с инициативами ФАС.

1. Здесь отвечу просто: можно. Только Вы чуть передернули. Не "договориться", а, как я писал выше, подать ПРАВИЛЬНОЕ техусловие.
(Это не ноу-хау, но люди пользуются. Мы - тоже.
Тем более слова "из любого точки планеты" имеют чисто теоретический смысл).
Не хотите поверить мне на слово - Ваше право.
Либо я имею дело с такими ситуациями, когда "можно" в силу обыкновенного узкого круга поставщиков.
С другой стороны, если нам будут предлагать НЕОБХОДИМОЕ по более низкой цене - плз! Только рады будем.
Фокус в другом: 94ФЗ заставляет изворачиваться, чтоб купить НУЖНОЕ.
Без него можно было б тоже самое купить на ДОГОВОРНЫХ условиях, возможно, и по меньшей цене.
Извините, пишу из своего опыта "общения" с законом.

2. А не надо ДРУГОГО закона о закупках! Просто - НЕ НАДО.
Как жили раньше без него, так и дальше стали б жить.
Не надо в стране всех поголовно считать жуликами. Ведь законы пишут от СВОЕГО понимания темы: "как я бы сделал сам". Вот кто пишет, те и ...

Где-то так.

ЗЫ Только что столкнулся с ситуацией, когда, в тч и по вине пресловутого закона, хочет уволиться один мой коллега. И причина банальна: "тяжело фигней всякой заниматься".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Torkvemada
Дата 3.11.2011 - 11:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Пользователь №: 78692
Регистрация: 18.07.2011 - 16:29





Карфаген должен быть разрушен! [s] Даешь аквапарк вместо этой хрени!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 3.11.2011 - 12:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (спик @ 2.11.2011 - 16:02)
народное название- медная жопа.

Про "муха села на говно" еще где-то тут писали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marfan
Дата 3.11.2011 - 12:18
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (ивг @ 3.11.2011 - 12:34)
Фокус в другом: 94ФЗ заставляет изворачиваться, чтоб купить НУЖНОЕ.
Извините, пишу из своего опыта "общения" с законом.

Ну, в ваших способностях в этом вопросе сомневаться сложно laugh.gif laugh.gif laugh.gif
PM
Top
Pedagogov
Дата 3.11.2011 - 12:27
Цитировать сообщение




Unregistered












zorro_441
Цитата
Это не центр а п@зд.....Его должны были построить к 1000летию и давно сдать а до сих пор не сдали!И там косяк на косяке,скоро вообще наверное разберут!
И кстати это одна хоть и не очень существенная причина почему погиб локомотив
т.к по идее центр вместе с отелем строился для проведения грандиозных мероприятий,а не в арене как обычно на протяжении 8 лет.

не с того начал... зачем построили арену... не было бы ее игра ли бы на автодизеле спокойно...
Top
ивг
Дата 3.11.2011 - 14:32
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (Marfan @ 3.11.2011 - 12:18)
Цитата (ивг @ 3.11.2011 - 12:34)
Фокус в другом: 94ФЗ заставляет изворачиваться, чтоб купить НУЖНОЕ.
Извините, пишу из своего опыта "общения" с законом.

Ну, в ваших способностях в этом вопросе сомневаться сложно laugh.gif laugh.gif laugh.gif

???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marfan
Дата 3.11.2011 - 15:02
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





ивг
толи в 2003-м толи в 2004-м году вы проводили тендер на покупку ударной установки. Мы не сомневались, что в любом случае закупку вы сделаете в Овердрайве, хотя бы из-за личных отношений. Но, чтобы "проверить на вшивость" мы в заявке указали дилерскую цену эксклюзивного поставщика, т.е. привозили себе в минус. Тендер все равно выиграл Овердрайв wink.gif
PM
Top
Red XIII
Дата 3.11.2011 - 20:25
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Ну вот, уже и концертный зал к гибели Локомотива приплели... Господа, может, лучше сразу обвинить во всем закон всемирного тяготения? Тогда будет хоть какая-то логика.

Это сообщение отредактировал Red XIII - 3.11.2011 - 20:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ивг
Дата 3.11.2011 - 22:27
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (Marfan @ 3.11.2011 - 15:02)
ивг
толи в 2003-м толи в 2004-м году вы проводили тендер на покупку ударной установки. Мы не сомневались, что в любом случае закупку вы сделаете в Овердрайве, хотя бы из-за личных отношений. Но, чтобы "проверить на вшивость" мы в заявке указали дилерскую цену эксклюзивного поставщика, т.е. привозили себе в минус. Тендер все равно выиграл Овердрайв wink.gif

Помню. Как же. Эти барабаны теперь у нас вроде козырных.
Но они (тот магазин) еще больше в минус сделали, чем вы. Причем значительно!
Надеюсь не надо говорить: почему?

Потому-то я и говорю всегда, что нам повезло с руководителем ТОГО магазина.
Если б у вас был тоже такой фанат джаза во главе, то возможно победили бы и вы.
Жаль, что Вы так ничего и не поняли. И плюс ко всему столько лет переживать ни о чем. Эх!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marfan
Дата 4.11.2011 - 13:05
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





ивг
с чего вы взяли, что я переживаю? Из-за того, что когда-то 400руб. не заработал?
PM
Top

Опции темы Страницы: (73) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0148 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru