продажа щенков в зоомагазине, так правда делают?

Joy

всемирный заговор! Я так и знала!
всемирный заговор против Четырех лап!

Про кроликов тоже бред? Если вы этого не видели, ещё не значит, что такого не могло быть. В клетках сидят разнополые животные, так что всё возможно.

ЧИТАЙТЕ ТО ЧТО НАПИСАНО!!!!!!Joy
Я ПРО ДОКУМЕНТЫ КОТОРЫМИ РУКОВОДСТВУЕТСЯ МАГАЗИН В СВОЕЙ РАБОТЕ.

Ну уж не знаю, просто попросил показать щенка и спросил попутно про документы. МОжет у вас сложности в общении или вопрос неправильно задали консультанту?

а на каком основании нельзя снимать на камеру у Вас в магазине?

Что вы на меня капс локом кричите? Спокойнее... Я же писал, что к магазину не имею никакого отношения, и просто являюсь его постоянным покупателем. А все документы(лицензии и т.д.) есть на стене покупателя в каждом магазине, можете с ними ознакомиться самостоятельно

Это сообщение отредактировал Joy - 4.11.2011 - 23:27

А на каком основании какой то чужой человек будет что-то снимать на камеру например у вас дома?

Joy, чем это Вас мертвые крысы так напрягают ???
А Вы док-психиатр дипломированнный? (всю тему лень читать, чтобы с Вашим образованием разбираться)

Человек написал что видел, как и все присутствующие здесь пишут то, что видели в магазине-Боже сколько психически ненормальных людей вокруг Вас одного собралось

но магазин-это общественное место, туда по определению ходят чужие люди и понятие "дом" к нему совершенно не подходит.

А вот и зря не читаете. Я там писал, нужно ли быть психиатром, чтобы понять что человек пишет бред и неадекват?



P.S. Нужно ли быть поваром, чтобы оценивать качество яишницы?(и все в таком духе)

а я объясню. Вы додумываете что-то, а надо просто прочитать что конкретно написано. А про документы.... прочитайте свое первое сообщение в данной теме. Вы всех посчитали больными, неадекватными и т.д. говорили о болтовне и бездакозательности постов. Я вам привела документы на основании которых должны работать подобные магазины в нашей стране, на что вы спросили, откуда я знаю что именно этими документами руководствуется магазин. Я попросила вас огласить документы для конкретного магазина. Вы меня послали в магазин. ИТОГ: ваши посты бездакозательны и являются пустым трепом. Спасибо за внимание.

Как всё оказывается просто (фотосьемка)


Где можно снимать, а где нельзя?

В общем случае ответ на этот вопрос выглядит так: снимать можно почти все, что может попасть в объектив вашего фотоаппарата (далее под «фотоаппаратом» будет пониматься и видеокамера, если прямо не указано иное).

Право «свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации“:

"1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.

2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации»

В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом.

Это – базовые нормативные акты о сборе информации, далее мы будем рассматривать конкретные ситуации. (При этом мы не будем останавливаться на законодательстве о средствах массовой информации: оно гораздо лучше защищает права фотографа).


Миф: "<...> – это частная собственность, а собственник может устанавливать на своей территории любые ограничения"

Обычно на «право собственника“ ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности:

"2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.»

Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» этим имуществом. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любой сбор информации, включая пристальное рассматривание.

Раньше «информация» была включена, отдельно от «вещей», в список «объектов гражданских прав» из статьи 128 ГК. Однако, со вступлением в действие четвертой части Гражданского кодекса она была оттуда исключена. Таким образом, сейчас гражданское законодательство вообще не регулирует распространение информации, за исключением тех ее видов, которые отнесены к «интеллектуальной собственности».

В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это ст. 152.1, «Охрана изображения гражданина». Но охрану «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает.

К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования». Таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе. Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц».

Если же речь идет об организациях, оказывающих услуги, то на них распространяется закон «О защите прав потребителей“. Его восьмой статьей закреплена обязанность продавца предоставить покупателю информацию о товарах. То, как покупатель будет предоставленную информацию обрататывать, и с помощью чего фиксировать, законом не ограничивается.

Кроме этого, статьей 16 данного закона закрепляется недействительность подобных условий договора:

"1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.»

Правовые акты в этой области, в соответствии со ст. 1 ЗоЗПП, принимает Правительство. Поэтому любые ограничения прав потребителей должны содержаться в актах, принятых им. Магазин или иное заведение не может их вводить самостоятельно. А поскольку «потребителем» считается гржданин, не только приобретающий что-то, но и «имеющий намерение» это сделать, то ЗоЗПП действует уже с того момента, когда он только вошел в магазин с этим намерением.

Пункт, позволяющий хоть как-то обосновать запрет на съемку, содержится только в «Правилах оказания услуг общественного питания“:

"5. Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации (ограничение курения, запрещение нахождения в верхней одежде и другие).»

Однако, ограничение на сбор информации противоречит Конституции и закону «Об информации…»

Любые запреты на фото — и видеосъемку могут вводиться только тогда, когда она перерастает в «нарушение общественного порядка» и начинает мешать другим посетителям.


Миф: "Цены и внешний вид полок магазина – это коммерческая тайна, поэтому фотографировать их запрещено"

Согласно закону «О коммерческой тайне» (ст. 3), к ней может быть причислена информация, «которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны».

То есть, для того, чтобы какая-то информация стала «тайной», к ней нужно прежде всего ограничить доступ. Предметы, находящиеся в общественном месте, ею быть не могут по определению.

Кроме этого, для ввода «режима коммерческой тайны» необходимо выполнить некоторые формальности, прежде всего – принять меры по охране конфиденциальности информации, описанные в ст. 10 закона:

"1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:

1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа «Коммерческая тайна“ с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц — полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей — фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).

2. Режим коммерческой тайны считается установленным после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер, указанных в части 1 настоящей статьи.»

Таким образом, уже при отсутствии на носителе информации надписи «коммерческая тайна» можно говорить о несоблюдении соответствующего режима. Короче говоря, запрет на съемку со ссылкой на закон о КТ не выдерживает элементарной критики.

Joy
мое мнение - вы сейчас своими постами оказываете плохую услугу любимому вами магазину.

Господа-гуманисты! Помоему Вам уже не до животных!
Может Вам создать форум "Любители оскорбл@ть и цепляться к словам" или "Угадай мою специальность"? Вы похожи на тех, кто устраивает и посещает благотворительные вечера в пользу защиты лесов или тигров, тратят большие деньги, прекрасно зная, что они пойдут только на оплату самого вечера и на гонорар организаторам. Но люди продалжают посещать эти мероприятия, и наивно верят - "Мы спасаем планету!" Мы любим превозносить себя - мы всемогущие! Мы уничтожаем, мы спасаем! Планета - сильнее нас, она существовала милиарды лет до нас и столько же просуществует после. И она быстрее уничтожит нас. Но мы же всемогущие, мы не можем признать свою беспомощность!
И нам ничего не остаётся как спорить и ругаться. Кто искренне верит, что этим поможет бедным животным в аквариумах? Все только "кричат" о том, что не довольны! Люди, если хотите помочь выберите того кому хуже, а не то где легче. Почему бы Вам не посетись приют для бездомных животных, принести туда хотя бы дешевого корма или средства от блох? Нет, Вы этого не сделаете, не потому, что жалко денег, просто не хотите рушить свой гормоничный мир, отегощать себя подобным зрелищем, вызывать в себе сентиментальность. Все знают, что такое место есть, но никто не хочет о нём думать, чтобы не портить себе настроение. Там условия - хуже! Но никто не обращает на это внимание, потому-что обвинить некого, поругаться нескем.
Мы не гуманисты, а склочники и болтуны!

Вообще-то большинство присутствующих здесь людей делают даже больше...