Кастрировать или не кастрировать, вот в чем вопрос, Надо ли кастрировать кота.

JaneBr
Спасибо за ссылку.

спасибо, отличный ресурс

В таком случае обычно дают ссылку. Ссылку ниже видел, зайду туда по возможности.

Каждый может остаться при своем мнении, но призывать к этому... странно.

Мне бы профессиональное, вполне конкретное мнение посмотреть. А на тех "спецфорумах" мусора, интуиция подсказывает, тоже вполне достаточно.

Очень даже хорошо, просто мне показалось, что в том посте подкол. Причем не совсем обоснованный. А тема открыта, с этим спорить не буду )

Интересно послушать про мою жизнь? Не думаю. Но могу сказать, что у меня все замечательно )

Спасибо )

Я очень рад за кота, спасли мужика ))

С какими как Мы????

"Вы" с заглавной буквы говорит о том, что идет обращение к конкретному человеку. "т.е. с теми" - уже во множественном числе... Хм... Вероятнее всего меня(а может кого то другого) причислили к некоей группе, которая "будет мучать котов нереализованными рефлексами, а котят... топить". Если речь обо мне, то странно это слышать, ведь я уже сказал, что не содержу домашних питомцев и не собираюсь. Для меня этот выход более приемлем. А вообще Гуманизм (от лат. humanus - человеческий, человечный), исторически изменяющаяся система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей, считающая благо человека критерием оценки социальных институтов, а принципы равенства, справедливости, человечности желаемой нормой отношений между людьми.(БСЭ) Таким образом я не стал бы употреблять это слово по отношению к животным.

У вас возникает ощущение что я придираюсь? У меня тоже. Но я этого не хотел, это произошло оттого, что я ничего не понял из того, что было написано, к чему оно было написано и прочее...

Согласен. Но лишь потому, что дискуссии не получается.

Никто не сравнивал ни знания, ни что либо другое. Я четко писал, что мои размышления основаны на интуиции, причем грамотного опровержения этих самых размышлений не последовало. Даже в виде ссылки.

Именно. Кто ж это отрицал?

Все, что я услышал, было столь ограниченно, что я решил остаться при своем мнении. Разрешите?

Не всегда. Хотите пример? Один человек вопреки замечаниям адвокатов решил защищать себя в суде(не имея при этом юридического образования). Выйграл дело. Я бы не стал называть такой поступок глупым.

Перс ленивый, британец ленивый, кто то не ленивый. И как же знание этого подскажет ответ на вопрос "Кастраты становятся более ленивыми?" Где же логика в такого рода рассуждениях? Как вот общаться с людьми, которые легко позволяют себе делать подобного рода выводы???

И не лезут, а просто высказывают свое мнение. Причем я стараюсь это как минимум последовательно и строго делать!

Хм... У меня опять вопросы.

Зачем кормить кастратов СПЕЦИАЛЬНОЙ едой, если они не меняются по вашему же мнению???

При чем тут денежки, если Вискасы и прочее и так дофига стоят?

Все правильно пишешь, полностью согласен! Не согласен только с методами решения. Почему при отсутствии вязок не обеспечить кота оными? Сразу кастрировать. Наверное проще? Вот она - любовь к животным.

Я как раз считаю, что есть только 2 способа бороться с этой проблемой
1. Обеспечить вязки.
2. НЕ БРАТЬ себе животных!

Не можешь обеспечить - не бери на себя ответственность.

Не видишь проблем? Какого рода проблем? Проблем для себя наверное?

Почему не надо сравнивать с человеком??? На каком основании? Чем человек отличается от кота?? Заглавный вопрос нашей "дискуссии". Есть ссылки с обсуждением именно этого вопроса?

Чего у котов такого нету, что есть у человека? Насколько исследован этот вопрос и поддается ли исследованию?

Ужас какой...

Каких таких вещей, важныж ДЛЯ ПИТОМЦА? И почему эти вещи решаются не так, как питомцу лучше, а так, как вам проще????

На данном этапе я видел вещи, которые лично вам неудобны (крики, метки, дети увидят). А то, что относится к состоянию собственно питомца решалось не естественным, а САМЫМ ЛЕГКИМ СПОСОБОМ!! Разве не так???? Вы собственное удобство во главу поставили и не хотите этого видеть!

Вы очень понимаете в кошках. Настолько понимаете, что кошка для вас - кусок мяса. Не понравилось что то - отрезал. И ничего, самое интересное, не поменялось, все замечательно.

Большой пост получился. Виноват. Давно не заходил. Но я могу упростить всем жизнь, не ожидая ответа на него целиком. Пусть он служит по большей части лишь источником информации.


Спрошу отдельно вопрос, ответ на который мне лично очень любопытно было бы услышать.

Мы тут говорим о тех проблемах, которые приобретают питомцы в связи с отсутствием регулярных половых отношений. В связи с этим очень простой вопрос:

Какое решение этой проблемы более естественно и более привлекательно ДЛЯ ПИТОМЦА?
-Кастрация.
-Регулярные половые отношения.

SHISM, у Вас есть желание отвечать на каждую фразу, у меня нет.
Если Вы не сможете увидеть рациональное зерно на специализированном кошачьем ресурсе - это Ваши проблемы. Скажу одно: часто профессиональные заводчики имеют больше ветеринарных знаний, чем некоторые ветеринары. Так чье мнение Вы бы посчитали профессиональным?
Пример: в книжках часто пишут, да куча ветеринаров считают, пока не проверят на собственном опыте, что у лысых кошек температура тела 40 градусов, а не обычная, как у всех кошек!

Обеспечить вязками: вот и обеспечивают вязками люди, отправляя своих кошек и котов домусов гулять на улицу, а потом убивая котят, да, не все такие, но большая часть... Ну или не убивают, а вгоняют на улицу беременную кошку, либо котят от нее... Откуда на улицах столько бездомных кошек?
Вы эту ситуацию тоже считаете гуманнее для животных, чем кастрация и стерилизация и не испытывание организма животных родами, а также всякой заразой, которую кошка тоже может подхватить, как и человек с беспорядочными половыми связями?
Если Вы только про себя пишете, что с Вами такого не может быть, так оглянитесь вокруг... со мной такого тоже не может быть, так я стараюсь, чтобы и вокруг стала лучше жизнь.

Насчет того, что кошка для меня кусок мяса. Я уже писала выше, что я животных люблю больше, чем людей, повторяться не буду.

К тому, чтобы вязать таксу и овчарку Вы тоже нормально относитесь?

Насчет беспорядочных вязок породных животных: вообще-то, как в любой селекции, есть некие принципы разведения пород.
Главной целью является достижение здорового, лучшего по качеству, соответствующего стандарту породы, потомства.
Поэтому с кем попало я вязать своих кошек и котов не буду (у меня пока одна кошка). Скажу я Вам, очень сложно найти хорошего кота в России, который устроил бы мои представления о качестве кота канада.

Если Вы что-то начнете про зарабатывание денег, так тож в инете сначала почитайте, кто зарабатывает деньги на кошках: те, кто рассуждает, что вязать нужно много и часто, чтобы денежку отбить, так и содержат животных по многу в квартире, кормят вискасом, который копейки стоит, это отрава для кошек (тоже почитайте в инете) и продают кому попало.

А что ужасного, что я своих кастратами продаю? Купит именно тот, кто будет любить моих питомцев, а не тот, кто, возможно (не обязательно, но в данном случае сложнее предсказать заранее) захочет денежку отбить на частом разведении и продаже.

Насчет темпераментов разных пород: да, они разные, походите на кошачьи выставки, может чуть-чуть поймете, хотя там кошки мало двигаются все... ну на судействе посмотрите. Почему спорите, если не знаете. не понимаю. Спросите владельцев персов про их характер, про британцев... у меня есть с чем сравнить.

Насчет специального корма для кастратов: корм не должен содержать большое кол-во кой-каких веществ, потому как организм чуть по-другому работате, т.к. половые гормоны не вырабатываются. Всего лишь.


Все вопросы риторические.

SHISM

На наконец-то разумный вопрос отвечу:

Вариантов несколько:
1) Для конретного питомца-кота более естественно (о привлекательности речи не идет, у котов это лишь рефлексы): регулярные половые отношения, при условиях:
что они будут организованы только со здоровыми кошками, проверенными на разные заболевания, в том числе хламидиоз, микоплазмоз, ринотрахеит,... у кошек даже кошачий спид есть - т.е. те заболевания, на которые и человек должен проверяться перед зачатием детей.
Иначе кот может легко заболеть всем этим, это для него уже не естественно и опасно для жизни.
(кстати, на сложные из этих заболевания в Ярославле не проверяют, мы ездили в Москву)

Если хозяин не может обеспечить коту вязки с проверенными здоровыми кошками, то гуманнее для питомца кастрировать его, чем подвергать риску заболеваний, которые сократят или отнимут у него жизнь.

2) Для конретного питомца-кошки конкретный ответ нереально дать, т.к. вязки для кошки дают в результате беременность, а роды для кошки не менее стрессовая ситуация для организма, чем стерилизация.
(слышала мнение про легкие роды у кошек: миф, знаю много сложных случаев, после которых и потомство и сами кошки погибали).
Если вязки, то считается, что 3 беременности за 2 года оптимальны для кошки, чаще кошка может не успеть восстановиться и многократно возрастает риск беременности и родов для кошки.
Также нужно обеспечить вязки только со здоровыми котами, и заранее быть готовым и нести полную ответственность за дальнейшую судьбу котят.

3) А теперь смотрим шире: мы же любим животных вообще, а не только своего конркетного питомца?
(Далее я буду говорить о беспородных животных, у породных есть свои заморочки с разведением).
Если у Вас есть кот и Вы обеспечиваете его вязками (точного количества не знаю, думаю раз в 2 недели у кота должна быть вязка - минимум), например, выпуская его гулять на улицу, то думаете ли Вы, с кем он повяжется, что будет с теми котятатми, которые появятся от Вашего кота?
Если не думаете, то это уже не любовь к животным, это "моя хата с краю, ничего не знаю": мой кот обеспечен вязками, мне хорошо.
Своего сына каждый хочет воспитать, чтобы он не бросал детей, зачатых им. Если уж тут идет сравнение с человеком, это самый лучший пример для этого сравнения.
Если у Вас есть кошка и Вы обеспечиваете ее вязками, то что Вы будете делать с котятами: топить? (тогда где тут речь о любви к животным?) пристраивать котят в месячном возрасте, как обычно пристраивают беспородных котят, без обеспечения их иммунитетом от заболеваний, с помощью прививок, которые делаются после 2 месяцев (где тут речь о любви к животным, если не готовы нести ответственность за своих питомцев). Отдача котят в добрые руки не гарантирует, что такого котенка будут содержать правильно, любить и не выкинут на улицу, ответственных людей не так много, к сожалению...то, что достается задаром, часто легко и выкидывается (не всегда, то это бывает часто).
Для любителей сравнивать людей и животных, тоже хороший пример: Вы нормально отнесетесь к тому, что мать убьет новорожденного ребенка, либо бросит его?

Пункты (1) и (2) редко выполнимы, в большинстве случаев люди придерживаются варианта (3): в таком случае для животных вообще, а в частности для конретного питомца естественнее кастрация и стерилизация.

JaneBr
Можно быть супер-мега-профессионалом в вопросах животных и при этом быть абсолютно тупым.

Собственно тут даже дискутировать не о чем. Коту просто нужна кошка. Чтобы не мучался, не обязательно ему яйца отрезать.

[QUOTE=SHISM,20.06.2007 - 10:57][QUOTE]
[QUOTE]
Мы в свое время взяли "сиама"...в 6месяцев кастрировали.....уже 15год,прекрасно кушает Вискас,хорошо выглядит....играет с собаками(когда щенки ,с ними не прочь поиграть)...встречает мужа с работы,начинает ему чего то " говорить" на своем,ждет когда с ним поиграют.....ВОБЩЕМ,всем хорошо,-и ему и нам
Не вижу проблем....операция простая....
а вот сравнивать с человеком,- не надо.....
[/QUOTE]
------------------------------------------------------------------------------------
Не видишь проблем? Какого рода проблем? Проблем для себя наверное?

Почему не надо сравнивать с человеком??? На каком основании? Чем человек отличается от кота?? Заглавный вопрос нашей "дискуссии". Есть ссылки с обсуждением именно этого вопроса?

Чего у котов такого нету, что есть у человека? Насколько исследован этот вопрос и поддается ли исследованию?

==================================================
Ух ты вы и мой пост процитировали
Простите ,НО у вас такие ГЛУПЫЕ вопросы(наверно вы взрослеете...,может быть даже начали учиться ) и я уже не буду говорить про ответы....
Отвечать НЕ интересно.....
ВЫ НЕ ВИДИТЕ,что пишут люди,которые держат кошек,котов,кто ими проф-но ЗАНИМАЕТСЯ,и тупо ,как говорят в народе, "лезете в бутылку"

В интернете принято обращаться на "ты" к произвольному собеседнику. Этикет такой своеобразный. Мне непривычно и слегка неудобно обращение на "Вы".

Так просто правильнее, вот и все ) Представь я половину фраз проигнорирую, на половину же отвечу... Бардак. Вот такой я зануда ;-)

Я еще не смотрел )

Исходя из данных "часто профессиональные заводчики имеют больше ветеринарных знаний, чем некоторые ветеринары" я не могу и не имею права ответить на этот вопрос прямо. Какого ответа ты ждешь?

Обычно я изучаю вопрос насколько это возможно, составляю собственное мнение, а потом слушаю чужие. И лишь за тем приму чью то сторону. Вряд ли выбор стороны будет сильно зависеть от того, ветеринаром является этот человек или заводчиком.

На все про все около 30 секунд.

Вроде информация не секретная )))

А я людей больше люблю. Ток не всех. Далеко не всех.

Я говорил про всех животных.

Целью для кого? Не для всех же, ой как не для всех.

Это твоя позиция, зачем спорить ))

А деньги зарабатывать в любом случае нужно )) Только при чем тут деньги? )

Мне их жалко.

А я что против разве? Я не про то говорил все равно ))

Всего лишь... Хм...

Ну и вполне разумный ответ последовал.

Ну и собственно из ответа я понял, что естественнее все-таки обеспечить питомца партнерами(надлежащего качества), что, правда, достаточно непросто.

Кастрация же - как способ упростить жизнь СЕБЕ.

В принципе именно об этом я и писал изначально в этой теме. Вот такие незамысловатые соображения. Как видно, никаких сугубо специальных знаний не нужно, чтобы составить свое представление.

Короче все аргументы сторонников кастрации звучат так: "Вы нифига в котах не разбираетесь, котов дома не держали никогда, а мы фтеме, мы - мегапихари!"

О! Любопытное сообщение пропустил )

Ага. А как же иначе?

И не надо обращаться на "Вы" когда пост такой некрасивый. Это уважительная форма обращения.

Прощу. Обязательно. Лишь только объяснишь мне, в каком таком месте они глупы???

Взрослею. Намереваюсь взрослеть до конца жизни. Что в этом плохого.

Начал учиться я еще давно, лет с трех, как помню. С тех пор не заканчивал и не собираюсь.

А я бы послушал. Хотя бы то, почему ты говорить не будешь?

Ну что ж теперь сделаешь? Гранты назначать для повышения интереса? )) Не интересно, так не интересно...

Вижу. Поэтому отвечаю ) Со многим даже согласен. С чего ты взяла, что не вижу??

"Вы тупо лезете в бутылку". Красиво звучит ))

Ладно. Что я хочу сказать? Хочу отметить, что я лезу, смазывая горлышко аргументами. Многие же тут лезут без этого ))

...

...