Ярославль


Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ну что народ, накинули учителям 30% к зарплате то?, ?

Вита Бревис
Дата 27.10.2011 - 12:16
Цитировать сообщение




ars longa
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53216
Пользователь №: 71224
Регистрация: 31.03.2011 - 13:52





Авессалом
истину глаголете.
QuestPC
у нас и врачей не любят. они сплошь "тунеядцы и неучи". и только случись что посерьезнее насморка - вспоминают, кто есть кто.
PM
Top
VERF
Дата 11.11.2011 - 17:25
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18754
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





РЕАНИМЭ)))

Прошу прощения,но оченна хотца узнать:
- какую оплату за классное руководство в нашей области должен получать учитель с наполняемостью в классе 21 человек? biggrin.gif
PM
Top
Ёсика
Дата 11.11.2011 - 18:40
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7668
Пользователь №: 56088
Регистрация: 23.08.2010 - 06:38





VERF- если класс в обычной школе (где предельная наполняемость 25 человек), то 40 руб./чел. х 21 чел. = 840 руб.Если в санаторных учреждениях (где предельная наполняемость 20 человек), то 50 руб./чел. х 20 чел. = 1000 руб. В последнем случае не описка, классное руководство заплатят именно за 20 детей (предел наполняемости), все учащиеся что свыше-не оплачиваются. Это что касается денег, выделяемых на оплату именно классного руководства. Если речь идет о доплате за классное руководство из дополнительного фонда оплаты труда выплачиваемых за счет субвенций на организацию образовательного процесса, то решение о размере % принимает руководитель ОУ, руководствуясь Постановлением "Об оплате труда работников учреждений системы образования Ярославской области и признании утратившим силу постановления Администрации области от 16.07.2007 № 259-а"

Это сообщение отредактировал Ёсика - 11.11.2011 - 18:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 11.11.2011 - 19:01
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18754
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Ёсика
Спасибо огромное....а вот вторая выплата этим постановлением до 20% это обязательная выплата или её можно игнорировать?)))Если я правильно понял-есть выплаты из федерального бюджета(таки ПРЕЗИДЕНТСКАЯ ТЫЩЯ) и из регионального(постановление Об оплате...),т.е. классный рук должен получать 840+до 20% от оклада...
И еще,если можно...для учителей осуществляется ли налоговый вычет на детей и на работника???

PM
Top
Ёсика
Дата 12.11.2011 - 07:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7668
Пользователь №: 56088
Регистрация: 23.08.2010 - 06:38





VERF, да Вы все правильно поняли. Выплаты за классное руководство идут из двух источников. Про вторую выплату- мое мнение, что если она прописана в коллективном договоре образовательного учреждения, то проигнорировать ее нельзя, весь вопрос только в размере %.Он рассчитывается по приказу директора, отражается в Вашей тарификации.Поскольку это дополнительная часть фонда оплаты труда, то если эта сумма есть в Вашей тарификации, то она в полном объеме закладывается в ФОТ и в полном объеме (за полностью отработанный месяц) выплачивается.
Стандартным налоговым вычетом (как Вы пишите "на детей и на себя") пользуются по НК все работающие граждане РФ(в т.ч. и учителя) по основному месту работы
. В каком размере можно получить этот стандартный вычет и какой суммой совокупного (т.е. полученного в течении года дохода) он ограничивается- расписывать долго, читайте налоговый кодекс.

Это сообщение отредактировал Ёсика - 12.11.2011 - 07:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мирци
Дата 12.11.2011 - 08:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Пользователь №: 72971
Регистрация: 21.04.2011 - 13:34





Цитата (*rainbow* @ 9.10.2011 - 11:37)
Цитата
Во-первых, учителя готовятся к занятиям дома, так что смело можно пару часов "накинуть". Во-вторых, 9 тыс за пол-дня работы это не нормальная зарплата. Нормальная - это примерно в 2 раза больше.

Я привела пример зарплаты человека у которого нет высшего образования, за 24 года работы он получил только 2 категорию не знаю что мешает получить первую или высшую. И еще он ведет 19 часов что мешает взять больше часов, ГПД ну ли взять еще один класс во вторую смену. Некоторые учителя сами ленятся, а зарплату спрашивают большую.

Работаю хореографом, по трудовому договору прописано, что моя должность педагог дополнительного образования. На первом совещании в сентябре, когда как раз поднимались все вопросы по повышению, от руководителя отдела прозвучала, что у педагогов рабочий день укороченный на 4 недельных часа, те 36 часов в неделю. Ставка хореографа 18, я работаю на 1,5 (сейчас моя нагрузка 25н/ч). В результате нехитрой математики я должна проводить на работе 50 часов в неделю, и не заикайтесь о переработках, было сказано, вот как переработаете свои положенные часы, и поговорим. За все это счастье я имею 7870 руб в месяц, у меня стаж работы 10 лет ( за него кстати был перерасчет аж 300 рублей), недавно аттеставалась на первую категорию. В моих 5 группах около 120 человек детей, надбавка за масштаб 5%, ведь подушевое финасирование. А еще работаю хореграфом в детском саду. Мало мне моей зарплаты на основном месте работы. Это еще по логике 24 н/ч. там получаю около 5т.р. Да и еще, 3 дня из 4 рабочих на неделе я прихожу домой в 9 вечера, ну и в субботу работаю с 9 до 16. На обеих работа добавили по 10% к окладу.
Никто из говорящих, что учителя-лентяи подменить на недельку меня не хочет? Что бы на своей шкуре прочувствовать какого это учить "солнышек" и "заечек", и не забудьте еще и говорить придеться практически все время нахождения на работе, и не сплетничать, а объяснять, считать и подсказывать.
Кстати считаю, что моя работа все же несколько легче, чем у учителя в школе, по одной причине, я сама набираю своих детей, и тому кто не умеет или не хочет себя нормально вести, не место на моих занятиях, а вот школьным учителям приходится работать с тем кто есть. а порой есть ТАКИЕ дети, что и детьми назвать сложно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 12.11.2011 - 08:32
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18754
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Ёсика
Огромное Вам спасибо за столь подробное описание бухгалтерского процесса начисления з/п)))Прям как специалист КРУ)))
Цитата
Про вторую выплату- мое мнение, что если она прописана в коллективном договоре образовательного учреждения,

Вы хотите сказать,что кто-то осмелится нарушить областной нормативный докУмент?)))Просто интересно,чем должен руководствоваться директор ОУ при назначении процентовки дополнительных выплат?Можно тупо с целью экономии средств(я не понимаю для чего) влепить всем по 10%,а можно с целью повышения ДОХОДА учительского персонала дать 20%))) Может я заблуждаюсь,пусть я буду заблуждаться,экономия ФОТ влият на з/п управленцев школы?) Обратно столько вопросов rolleyes.gif
PM
Top
Ёсика
Дата 12.11.2011 - 09:33
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7668
Пользователь №: 56088
Регистрация: 23.08.2010 - 06:38





VERF, вот как раз в правильно составленном коллективном договоре и должны быть прописаны конкретная "вилка" %, выплачиваемых из дополнительной части ФОТ за классное руководство (например "от 5 до 15%") и за что платить 5%, а за какие показатели повышать до 15%.Специалисты КРУ как раз и проверяют соответствуют ли % выплаты каждому классному руководителю "вилке" % , прописанной в коллективном договоре этого МОУ, ну а сам колдоговор в части пунктов, касающихся оплаты труда- на соответствие Положению об оплате труда (областному).Т.е. если в колдоговоре прописано 5-10%, то и в приказах директора ОУ будет звучать (например) Иванову- 5%, Петрову-7%,Сидорову-10%. В таком случае директор не нарушает колдоговор, и не нарушает Положение.
ФОТ состоит сейчас из 3 частей:
- базовый ФОТ; дополнительная часть ФОТ; стимулирующая часть ФОТ.
Если вопрос ставится так: "позволяет ли занижение ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ части ФОТ увеличить з/плату управленцев", отвечаю:"Нет". Более того, так как размер СТИМУЛИРУЮЩЕЙ части ФОТ рассчитывается как 15% от суммы базового ФОТ и дополнительной части ФОТ, а именно из СТИМУЛИРУЮЩЕЙ части производятся доплаты, не всегда отражаемые в тарификации (например разовая премия к Дню учителя), то по идее,чем больше доп. часть ФОТ, тем выше стимул. часть ФОТ.
Я не знаю ситуацию именно в Вашем учреждении, поэтому консультировать не возьмусь.От себя могу сказать: далеко не все зависит от директора и главбуха в условиях, когда со всех трибун говорят о повышении з/платы, а по факту живых денег на повышение нет,закрываются ассигнования по прочим статьям расходов учреждения, только чтоб найти деньги на повышение. У нас как всегда "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". И еще: я не специалист КРУ, я тот, кого они во вторую (после директора) очередь проверяют в учреждении.

Это сообщение отредактировал Ёсика - 12.11.2011 - 09:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ёсика
Дата 12.11.2011 - 10:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7668
Пользователь №: 56088
Регистрация: 23.08.2010 - 06:38





Мирци, что -то я не совсем поняла, что Вы хотели сказать первыми Вашими фразами(цитата):
" На первом совещании в сентябре, когда как раз поднимались все вопросы по повышению, от руководителя отдела прозвучала, что у педагогов рабочий день укороченный на 4 недельных часа, те 36 часов в неделю. Ставка хореографа 18, я работаю на 1,5 (сейчас моя нагрузка 25н/ч). В результате нехитрой математики я должна проводить на работе 50 часов в неделю, и не заикайтесь о переработках, было сказано, вот как переработаете свои положенные часы, и поговорим".
На основной своей работе Вы ведете 25 часов в неделю (на это Вы протарифицированы). Работаете Вы не на 1,5 ставки , а на 1,39 (25 час.:18 час. = 1,39). Мой вопрос:При чем тут 50 часов и кто Вас заставляет их отрабатывать?
Давайте отделим мух от котлет, как говорится.Да, по трудовому кодексу работа педагогов отнесена к профессиям с особыми условиями труда, вследствие этого педагог имеет сокращенную (по сравнению с другими профессиями) норму рабочего времени в неделю (36, а не 40), выслугу за педстаж, увеличенный отпуск. Но Вы приняты и получаете оплату за 25 часов в неделю. На основании чего Вас могут заставить за те же деньги работать больше?Да, поскольку должность педагога доп. образования отнесена к категории "Прочий пед. персонал", увеличение Вашего базового оклада согласно вышеприведенного мною Положения об оплате труда составило не 30% как у учителей, а 10%.
П.С. Уважаемые педагоги, у Вас же почти у всех высшее образование. Почему же Вы в большинстве своем так плохо информированы (если не сказать безграмотны) в тех вопросах, которые регламентируют Ваши трудовые отношения?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 12.11.2011 - 10:43
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18754
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Ёсика
На мой взгляд,человека далекого от финансов и бюджетирования,действия ВАши при формировании ФОТ должны быть как у истца:ПРОСИ БОЛЬШЕ,ВСЁ РАВНО ДАДУТ МЕНЬШЕ!!!)Если местное законодательство ограничивает дополнительную выплату за то же классное руководство 20%,так нужно просить все 20 для всех классных руководителей школы,а не отталкиваться от установочного приказа за прошлый год,где есть дифференцированный подход к персоналиям!) Как Анна Ивановна классный руководитель(с максимум регалий) 7А может получать столько же(в процентовке) как такой же классный рук 7Е Елена Петровна,которая только что пришла в школу?Установить:Анне Ивановне 15%,а Елене Петровне-5%Но ведь они обе КЛАССНЫЕ ДАМЫ и это не правильно....а вот стимулирующая часть для подобного рода персоналиям,согласен,может быть разной)))Я бы дал всем по максимуму!)))Вилочность в данном вопросе весьма спорное и субъективное определение....А знаете почему???Потому что понятие классный руководитель нигде и ни чем ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕ ЗАКРЕПЛЕНО!Вот он вроде бы есть,а на самом деле-его нет) Можно ему 20 процентов платить за его несуществующую работу,а можно по решению дирекции и 5!!! Это как в армии:все знают,что есть такой ОТВЕТСТВЕННЫЙ по подразделению(следит за выполнением распорядка дня,контролирует ночью обстановку и т.д.),но за это деньги не получает(официально),да и наказать его тоже если что произойдет ОФИЦИАЛЬНО нельзя)))Нет по закону такого в уставе-ОТВЕТСТВЕННЫЙ)))


PM
Top
Ёсика
Дата 12.11.2011 - 11:55
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7668
Пользователь №: 56088
Регистрация: 23.08.2010 - 06:38





VERF, с Вашими последними рассуждениями согласно полностью. Но еще раз повторюсь- я не руководитель учреждения, которому законодательно предоставлено право принимать решения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ломастер
Дата 12.11.2011 - 12:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Авессалом @ 26.09.2011 - 09:24)
Цитата
Цитата
Да тут просто такой слух прошел, что так накинут , что еще и меньше может выйти)


прибавят по каким то пунктам,сказали, но ликвидируют надтарифный фонд. Суммарно выплты могут уменьшиться тыщи на 2-3

Стандартный ход властей, когда PR - шумиха вокруг "повышения", и само "повышение"отнюдь не означает, что вам что то дадут. Схема отработана за много лет.
Цитата
Ну что народ, накинули учителям 30% к зарплате то?, ?

"Ну что народ, КИНУЛИ учителей с 30% к зарплате то?, ?" так имхо правильнее звучать будет

Все верно. Очередное "увеличение" на 30% обернулось урезанием на 10 %.
В нашей семье два школьных учителя (английский и начальные классы) и один преподаватель техникума. В выигрыше осталась только преподаватель техникума. Их это повышение обошло стороной (никаких 30 % не прибавили, но и то что было не тронули). А вот школьные учителя были сильно удивлены своей "увеличенной" зарплатой.
Увы...
Top
Мирци
Дата 12.11.2011 - 14:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Пользователь №: 72971
Регистрация: 21.04.2011 - 13:34





Цитата (Ёсика @ 12.11.2011 - 11:24)
Мирци, что -то я не совсем поняла, что Вы хотели сказать первыми Вашими фразами(цитата):
" На первом совещании в сентябре, когда как раз поднимались все вопросы по повышению, от руководителя отдела прозвучала, что у педагогов рабочий день укороченный на 4 недельных часа, те 36 часов в неделю. Ставка хореографа 18, я работаю на 1,5 (сейчас моя нагрузка 25н/ч). В результате нехитрой математики я должна проводить на работе 50 часов в неделю, и не заикайтесь о переработках, было сказано, вот как переработаете свои положенные часы, и поговорим".
На основной своей работе Вы ведете 25 часов в неделю (на это Вы протарифицированы). Работаете Вы не на 1,5 ставки , а на 1,39 (25 час.:18 час. = 1,39). Мой вопрос:При чем тут 50 часов и кто Вас заставляет их отрабатывать?
Давайте отделим мух от котлет, как говорится.Да, по трудовому кодексу работа педагогов отнесена к профессиям с особыми условиями труда, вследствие этого педагог имеет сокращенную (по сравнению с другими профессиями) норму рабочего времени в неделю (36, а не 40), выслугу за педстаж, увеличенный отпуск. Но Вы приняты и получаете оплату за 25 часов в неделю. На основании чего Вас могут заставить за те же деньги работать больше?Да, поскольку должность педагога доп. образования отнесена к категории "Прочий пед. персонал", увеличение Вашего базового оклада согласно вышеприведенного мною Положения об оплате труда составило не 30% как у учителей, а 10%.
П.С. Уважаемые педагоги, у Вас же почти у всех высшее образование. Почему же Вы в большинстве своем так плохо информированы (если не сказать безграмотны) в тех вопросах, которые регламентируют Ваши трудовые отношения?

А сказано это было в том ключе, что если у меня на рабочий день выпадает переработка по часам, то пока я не выработаю свои 50 часов за неделю об оплате этой переработки и речи быть не может.
И вообще обидно быть приравнеными к прочему пед персоналу, хотелось бы мне спросить у человека который это придумал, чем педагог доп образования отличается от педагога средней школы? На нас та же ответственность за жизнь и здоровье детей, те же журналы, отчеты, нагрузка и тп
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 12.11.2011 - 17:52
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10948
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата
когда со всех трибун говорят о повышении з/платы, а по факту живых денег на повышение нет,закрываются ассигнования по прочим статьям расходов учреждения, только чтоб найти деньги

+ 1000 !
Ситуацию по школам не знаю, а вот д/сады, получив ассигнования на повышение з/платы, сейчас хватаются за голову. Потому что этих ассигнований не хватает, чтобы выплатить з/плату за оставшиеся 2 месяца с обещанным повышением. mad.gif Причем выделяемая на повышение сумма стала известна - внимание! - ТОЛЬКО СЕЙЧАС, в последние дни. Т.е. 2 мес - сентябрь и октябрь - учреждения начисляли повышенную з/плату практически вслепую ( пока платите из своего фонда, в конце года вам все отдадут ). Разумеется, не шиковали и премиями не разбрасывались, все экономненько, потому что не знали до последнего, сколько дадут, но все же надеялись, что дадут средства - ну, если и не в полном объеме, то близко к нему.
Но чтобы так!!! Некоторые учреждения недополучили по 200-300 тыс - "нет денежной массы". Раструбили на всю страну, отчитались с высоких трибун... А ситуация так складывается, что тут не то что повышение - понижение предстоит к концу года, чтобы втиснуться в то, что дали. mad.gif И каким образом это понижение осуществить, сейчас ломают голову многие бухгалтера. Как-никак, о любом уменьшении з/платы сотрудники должны быть предупреждены за 2 мес - трудовой кодекс никто не отменял. Люди только успели порадоваться прибавке, а тут под конец года - бац! - без денег их оставят! mad.gif
Кстати, повышение з/платы младшему персоналу на 8,5% с 01.01.2011г до сих пор недофинансировано примерно наполовину. Все - из своего фонда. Как будто он резиновый, блин. ph34r.gif

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 13.11.2011 - 20:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 13.11.2011 - 20:21
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10948
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата (*rainbow* @ 30.09.2011 - 19:30)
В среду Сибриков провел совещание с директорами школ сказал проблем с зарплатой не будет все деньги отдадут в полном объеме. Сказал за сентябрь, октябрь выплачивать с повышением, а в ноябре декабре будет дополнительное финансирование. Будем надеяться, что правду сказал biggrin.gif

Получив это самое дополнительное финансирование, убедились - соврал. wink.gif Про "полный объем".
Впрочем, некоторым учреждениям удалось-таки отстоять свои "полные объемы", буквально выцарапав деньги из департамента.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru