Недотоп - Перетоп 2011/2012гг, С наступлением отопительного сезона!!!

KAMI
дак я не о владельцах, а о простых работниках... и не только УК.
вот мне технолог в разговоре телефонном пояснила сразу, что недотоп по всему Брагино, и у нее дома тоже холодно. большинство все таки наверно обычные люди из обычных домов и квартир

Так я же говорю, что большинство работников - исполнители и ни на что не влияют. Причем они и пикнуть боятся, т.к. могут потерять работу и будут говорить вам что угодно, чтобы обелить своих хозяев.

panterana

Вот когда УК будет давать документы для ознакомления, тогда могу сказать для чего, а пока говорю то что вижу на яву в теплоузле. Например температура и давление на входе, и чуть далее, где все быстренько упало. Да на входе может и недотоп, а вот далее где падение %30 (а где говорят значительно больше) уже зона ответственности только УК.

Может по принципу - "копейка рубль бережет"? Если ЭСО выставляет счета УК по своим приборам учета, а дома, которые без узлов учета, платят по нормативу, то соответственно УК выгоднее, что бы дом потребил как можно меньше, а денег отдал больше.

Или просто УК не могут правильно настроить теплосистемы домов.

Может проще в самой УК спросить, чем гадать?

У нас в настройках все очень просто и верно ваше первое предположение. Правда я выяснять это даже и не хочу, не мое это дело. Жителям надо не замерзнуть зимой и система оплаты изначально прозрачная. Все это забота тех, кто управляет государством.

У кого спрашивать, у девочек? Или у слесаря? А может у Бычека, которому идет прибыль? Никто ни за что не отвечает. Работники перетасовываются, в т.ч. руководство. В УК можно проживать т.к. проблем полно кроме отопления, правда толку мало. Люди вон чаще к президенту обращаются.

Ярославцы начали жаловаться на холод в квартирах еще до наступления зимы

17.11.2011 / 17:07ТГК-2 сообщает, что в последнее время участились жалобы ярославцев на работу управляющих компаний. Горожане каждый день звонят в диспетчерскую службу и сообщают о недотопе в своих квартирах. Больше всего претензий поступает из Дзержинского района. Однако энергетики уверяют, что если в квартире хотя бы +18 градусов - ни о каком недотопе речи не идет. И перерасчет за коммунальные услуги вам не положен.

Каждый день работники сбытовых подразделений ТГК-2 вынуждены выезжать по адресу, откуда поступила жалоба на холод в квартире. Но, по словам заместителя главного инженера ТГК-2 Михаила Абабкова, чаще всего эти претензии не обоснованы.

- Как правило, температура воздуха во всех квартирах составляет не ниже +18 С. Именно такой норматив заложен в тарифах на отопление. Многие ярославцы просто не знают температурных нормативов, поэтому приходится проводить не ремонтную, а разъяснительную работу, - отмечает Абабков.

Откуда взялись такие нормативы - никто не может сказать. В реальности они больше напоминают нормы времен блокадного Ленинграда, но никак не комфортного жилища. Получается, что даже при холодных батареях вы обязаны платить за отопление по полному тарифу. Перерасчет по оплате коммунальных услуг управляющая компания должна сделать только если в квартире будет ниже +18С.
http://www.ulizza.ru/novosti/yaroslavl-jar...ru-v-kvartirah/

Это сообщение отредактировал deti - 18.11.2011 - 10:34

Интервью заведующего отделом отопительных приборов и систем отопления ОАО «НИИсантехники» Виталия Ивановича Сасина

— Какие нормы сейчас действуют в отношении температурного режима в помещениях в отопительный сезон?

В качестве минимально допустимой температуры воздуха принимают 18 °C. Однако надо понимать, что минимальная — не значит нормальная. На температурный режим в помещении существуют нормы. Расчетная температура воздуха в обычной квартире — 20 °C, для угловых комнат — 22 градуса. Для северных городов нормы другие: 22 и 24 °C соответственно. Кстати, далеко не всеми людьми эти температуры воспринимаются как комфортные. Известно, что женщины более «теплолюбивы», для них комфортна температура воздуха порядка 21–26 °C, в то время как для мужчин — 19–24 °C. Температура в квартире ниже этих значений провоцирует людей на увеличение мощности отопительных приборов.

Известно, что, когда в послевоенные годы из соображений экономии за норму были приняты 18 °C, жильцы своими силами увеличивали мощность радиаторов или устанавливали дополнительные отопительные приборы. Из-за этого пришлось, в свою очередь, увеличивать сопла элеваторов при использовании элеваторных вводов для систем отопления или мощность насосов. Из этого примера видно, что уменьшение нормы температуры ведет не к экономии, а к варварскому «наращиванию» мощности отопительных приборов.

Более того, сегодня номенклатурный ряд отопительных приборов стал шире, и неконтролируемая замена приводит подчас к изменению гидравлики системы отопления, что негативно сказывается на ее работе.

лето 2010 года
http://www.master-forum.ru/teplo-voda-interview?Id=1867

Это сообщение отредактировал deti - 18.11.2011 - 10:18

вот где зарыта собака.если раньше сетевеки подавали воду в соответствии с утвержденным температурным графиком,то теперь подают воду в соответствии с нормой в 18 градусов.
значит,для того что бы в квартирах было комфортно и тепло,жилому дому нужно производить очень много мер по энергоэффективности дома,начиная от утепления стен,и заканчивая новыми окнами и восстановлением теплоизоляции.
вообщем теперь получается забота о тепле возлагают на сами дома.

Ижевск — Об установлении нормативов потребления тепловой энергии на отопление — постановление №746 от 10.08.2009 года
4. Значения для расчета норматива рекомендуется принимать:

tвн – не ниже +20 град. C (Правила предоставления коммунальных услуг гражданам);tсро = −5,6 град. C (СНиП 23-01-99* «Строительная климатология»);
tро = −34 град. C расчетная температура наружного воздуха в целях проектирования отопления (град. C) (СНиП 23-01-99* «Строительная климатология»);
nо = 222 сут. (СНиП 23-01-99* «Строительная климатология»).
http://izhcommunal.ru/dir/14-1-0-172

Это сообщение отредактировал deti - 18.11.2011 - 10:07

ПОСТАНОВЛЕНИЕ мэра г. Ярославля от 26.09.2006 № 3397
(ред. от 12.10.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТЕПЛОЭНЕРГИИ НА ОТОПЛЕНИЕ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ГОРОДЕ ЯРОСЛАВЛЕ"

БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАШЛА.

Батареи еле теплые, а плату берут как за горячие
17.11.2011

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

На коммунальщиков жалуйтесь антимонопольщикам

УФАС призывает жителей сообщать им о своих коммунальных проблемах, связанных с недотопами или перегревом батарей.

- Если граждане исправно оплачивают коммунальные услуги, они имеют полное право на комфортное проживание - на наличие отопления, горячей и холодной воды, электричества и так далее, - комментирует ситуацию пресс-секретарь УФАС Светлана Посельская. - Когда эти права нарушаются, нужно обращаться с письменным заявлением к нам. Если управляющая компания не может защитить интересы жильцов, значит их будем защищать мы.

Управление Федеральной антимонопольной службы по Ярославской области: ул. Свободы, 46, тел. (4852) 72-95-20.
КОММЕНТАРИЙ ТГК-2

Еще одной стороной в этой истории является ТГК-2. Именно ее котельная, ТЭЦ-2, поставляет тепло в злополучный дом на Жукова. В главном управлении компании ТГК-2 по Ярославской области нам сообщили:

- С нашей стороны тепло идет согласно нормативам. Услуги оказываются в полном объеме. Однако дом, в котором возникла проблема, достаточно старый, поэтому вполне возможны неполадки. Если температура в квартирах не соответствует нормам, то жители должны обратиться в управляющую компанию для дополнительного обследования внутридомовой системы теплоснабжения. Если комиссия составит акт, в котором будет отмечена недопоставка услуги, управляющая компания будет обязана произвести перерасчет платы за услуги и, конечно, устранить все выявленные замечания.
http://kp.ru/daily/25789.4/2771825/

18 градусов - это очень холодно. Если учесть, что у нас на большую часть жизни приходится зима и люди находятся в помещении. Только сколько надо ресурсов на лечение больных. Вот переселенцы к нам едут, так они вроде тоже все больные.

У нас все жилье старое и с неполадками и ТГК ни в чем не виновато. Только в новых домах почему-то тоже холодно и даже побольше бывает чем в старых.

Прокуратура о недотопе

Пт, 03 июня 2011, 19:20 MSK

Еще один вывод прокуратуры: ярославцы за тепло в 2011 году переплатили. Причем, тарифы на отопление завышали все без исключения крупные управляющие компании Ярославля. Перерасчет должен быть проведен, настаивает Алексей Алексеев. Прокуратура также говорит и о серьезных нарушениях в работе ТГК-2. В частности, проведенные замеры показали, что ресурсоснабжающая организация допускала отклонение температуры воды в подающих линиях тепловых сетей более чем на 3%. То есть сетевая вода была холоднее на пять градусов. Соответствующие представления и предостережения в ТГК-2, городским властям и в управляющие компании прокуратура направила. Алексей Алексеев намерен не допустить повторения ситуации февраля 2011 уже этой зимой.

http://www.ntm-tv.ru/news/our/prokuratura_o_nedotope.html


Кому нибудь вернули деньги за недотоп в сезоне 10-11гг, или может быть кто слышал о судебных исках прокуратуры в защиту интересов граждан которые пострадали дважды: жили в холоде и переплачивали за отопление?

Могу сказать с полной ответественостью, глядя на то, как обслуживают и подготавливают систему теплоснабжения к сезону УК, что собака зарыта именно здесь. Оглядываясь назад, до того момента как поменяли старый теплоузел элеваторного типа на новый, насосного типа с системой климат-контроль, мы тоже замерзали. И чтобы мы ни делали(рассверливали сопло и т.д) ничего не помогало."Обратка" всегда была еле теплая, несмотря на то что на вводе температура соответсвовала норме. И все потому что никаких регламентных работ УК не проводила должным образом (промывка, опрессовка и т.д.). Не могу говорить за других, но у нас на доме ни разу не было несоответствия температуры графику. Сейчас на вводе 76*, на прямой 58*, на обратке 50*. До радиаторов не дотронуться, система работает идеально. ГВС регулируем сами взависимости от температуры на вводе. Экономия за прошлый отопительный сезон в целом составила около 100 000 рублей. Летом сделали перерасчет--- квартплату не начислили за 1 месяц, а у кого льготы не платили ничего 2-3 месяца. Так что если на вводе температура в норме, то прямая дорога в УК с претензией.

собака именно здесь зарыта.узлы с насосной схемой регулирования наиболее эффективные,но лафа закончилась,ТГК перестало согласовывать такие узлы на старых домах