Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1745 1746 [1747] 1748 1749 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

Карпенок
Дата 14.01.2012 - 13:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Пользователь №: 52005
Регистрация: 21.05.2010 - 22:24





Примерно_так у нас упал синий самолет а на фотках красный судя по всему

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oops!!
Дата 14.01.2012 - 13:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Карпенок, так и речь не про нас, поэтому красный.

Примерно_так, всё норм,
кто не спешит, тот понял.
и про цвет и про .. остальное.

Это сообщение отредактировал Oops!! - 14.01.2012 - 13:34
Top
Constanta_L
Дата 14.01.2012 - 13:35
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Пользователь №: 93298
Регистрация: 4.01.2012 - 23:01





Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:10)
НЕ ЗНАЮ, сколько было из воды, а сколько на суше, т.к. извлекали тела (и из воды и из обломков) сотрудники МЧС - здесь я пожалуй впервые соглашусь с zorro_441. Этими же сотрудниками все тела переносились в один сектор, где и осматривались.


Патологоанатом, принимавший прямое участие - НЕ ЗНАЕТ?????? wink.gif
PM
Top
Примерно_так
Дата 14.01.2012 - 15:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Oops!! @ 14.01.2012 - 14:34)

Примерно_так,  всё норм,
кто не спешит, тот понял.
и про цвет и про .. остальное.

Спасибо, Оорs!! Приятно общаться с рассудительным человеком. С Новым старым (или старым Новым?) годом.
Top
Примерно_так
Дата 14.01.2012 - 15:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:14)
И что дальше?

А ничего, вопрос был адресован другому форумчанину, читайте внимательно.
Top
akula
Дата 14.01.2012 - 16:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Constanta_L @ 14.01.2012 - 13:35)
Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:10)
НЕ ЗНАЮ, сколько было из воды, а сколько на суше, т.к. извлекали тела (и из воды и из обломков) сотрудники МЧС - здесь я пожалуй впервые соглашусь с zorro_441. Этими же сотрудниками все тела переносились в один сектор, где и осматривались.


Патологоанатом, принимавший прямое участие - НЕ ЗНАЕТ?????? wink.gif

Для тех, кто плохо читает и плохо понимает, ещё раз объясняю - тела извлекали и переносили в один сектор сотрудники МЧС, а не судмедэксперты.

К моменту нашего приезда на место катастрофы (17:45) порядка двух десятков тел уже лежали в секторе. Именно поэтому я задаю вопрос правдоборцу - реально ли за 1 час 45 минут извлечь из разрушенного фюзеляжа, находящегося под водой 2 десятка тел?

Это сообщение отредактировал akula - 14.01.2012 - 16:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 14.01.2012 - 16:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:14)
Цитата (Примерно_так @ 14.01.2012 - 13:08)
Акула (Ну так-то это НЕ ФЮЗЕЛЯЖ, а фрагмент крыла со стойкой шасси), Вы всегда так категоричны? Или на крыле тоже бывают иллюминаторы?

Не всегда. Картинка широкая, поэтому не рассмотрел, что справа есть фрагмент с иллюминаторами. Признаю...

И что дальше?

akula
я удивлен вашими последними ответами. вы отвечаете на "деревья", "фрагмент с иллюминаторами" и нарочито не замечаете СВОИХ вопросов: у вас и Зорро абсолютно противоположные данные по фрагментам тел. несколько стр назад вы утверждали - 7 фрагментов и ? целых тел. Зорро говорит о множестве фрагментов - и вы молчите. как рыба аблед.
=========================
вопрос к ярославцам:
началась ли выкладка фрагментов Яка?
ну мож кто знает?! или у диспетчеров спросит, на крайняк.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 14.01.2012 - 16:53
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Aleks-Kiev @ 14.01.2012 - 16:37)
Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:14)
Цитата (Примерно_так @ 14.01.2012 - 13:08)
Акула (Ну так-то это НЕ ФЮЗЕЛЯЖ, а фрагмент крыла со стойкой шасси), Вы всегда так категоричны? Или на крыле тоже бывают иллюминаторы?

Не всегда. Картинка широкая, поэтому не рассмотрел, что справа есть фрагмент с иллюминаторами. Признаю...

И что дальше?

akula
я удивлен вашими последними ответами. вы отвечаете на "деревья", "фрагмент с иллюминаторами" и нарочито не замечаете СВОИХ вопросов: у вас и Зорро абсолютно противоположные данные по фрагментам тел. несколько стр назад вы утверждали - 7 фрагментов и ? целых тел. Зорро говорит о множестве фрагментов - и вы молчите. как рыба аблед.
=========================
вопрос к ярославцам:
началась ли выкладка фрагментов Яка?
ну мож кто знает?! или у диспетчеров спросит, на крайняк.

про 7 фрагментов здесь упорно пишет правдоборец.
Имеются ввиду, насколько я понимаю, крупные фрагменты. А мелких фрагментов было около сотни, а то и больше.

Про деревья я вообще не писал (не помню такого, по крайней мере).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oops!!
Дата 14.01.2012 - 18:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Aleks-Kiev @ 14.01.2012 - 17:37)
началась ли выкладка фрагментов Яка?
ну мож кто знает?!

Aleks-Kiev, привет,
ну.. она как началась, так и закончилась довольно давно.
выкладывала тут фото Тверского, оно самое четкое и удачное из тех, что имеются,
если прям надо, могу поискать.

Примерно_так,
спасиб, взаимно )
Top
правдоборец
Дата 14.01.2012 - 18:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:10)
А ты, между прочим, любишь игнорировать некоторые вопросы (на которые, видимо, у тебя не находится ответа).

Твой ответ я предполагаю, конечно, но всё же: реально ли за 1 час 45 минут с момента катастрофы извлечь из-под воды более 20 тел погибших (и не просто из-под воды, а из большого фрагмента фюзеляжа, в котором люди находились пристёгнутыми в креслах - это как ты утверждаешь)???

Ну так уж и быть сначала отвечу на твой вопрос:
можно ли реально поднять 20 тел из воды за 1 час 45 минут?
Да, это вполне реально при учете следующих условий. Во-первых, не 20, а как максимум 20-3=17. Семнадцать - потому, что три трупа были членами экипажа и они точно лежали на земле в останках пилотской кабины.
Во вторых - главное условие - что все погибшие фоккеисты действительно находились в одном месте, и их сравнительно легко было найти. А вот если бы тела пассажиров раскидало по реке - вот тогда действительно их и за неделю не удалось бы найти! Потому, что течением реки их утащило бы далеко - далеко. А вот если пассажиры оказались в останках фюзеляжа пристегнутыми к своим креслам, то найти их и поднять было гораздо легче. Дело в том, что несколько очевидцев наверняка видели место куда упал в реку фюзеляж. Поэтому сразу несколько человек очевидцев бросились туда. И когда через несколько минут приехали МЧСовцы, пожарные и полицейские им оставалось только отогнать очевидцев и самим вытащить несколько тел. Ведь глубина реки меньше целого фюзеляжа, и только при учете того, что его слегка сплюснуло при ударе об землю и он увяз в мягкий речной ил, но все равно тела погибших были близко от поверхности воды. И эмчээсовсцам оставалось только отстегнуть у мертвых ремни безопасности и вытащив их из фюзеляжа переправить через реку шириной несколько метров, а потом пешком перенести по земле - для этой переноски могла потребоваться одна- две минуты. Но при этом надо учитывать, что выемкой тел из фюзеляжа конечно занимался не один человек, а как минимум четыре-шесть. И если на одно тело ушло бы 5-10 минут, то делим 17 поднятых тел на нескольких эмчээсовцев - например в три раза , получаем что каждая пара этих работников должна была поднять в среднем 5-6 трупов из фюзеляжа. И потратив на каждый труп даже 10 минут получаем, что им хватило бы всего 60 минут. а прошло 105 минут (1 ч=60 минут +45 минут=105минут). Поэтому я не вижу ничего удивительного что за 1 час 45 минут подняли из реки вынув из фюзеляжа 17 тел.
А вот в дальнейшем выемка тел скорее всего замедлилась - потому, что вначале несомненно поднимали самые легкодоставаемые тела, а потом - те трупы которые были зажаты в конструкциях фюзеляжа, вот поэтому подъем тел из воды пришлось продолжать и на следующий день.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 14.01.2012 - 18:23
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Фантазёр, мать тебя за ногу
PM
Top
pasha-ygl
Дата 14.01.2012 - 18:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Пользователь №: 28605
Регистрация: 29.01.2008 - 15:01





Почти 2000 страниц справили, а правда то где??? Даже видео выложили, а где обещанные фото (кто-то из участников обещал)!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 14.01.2012 - 19:10
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (akula @ 14.01.2012 - 14:10)
Цитата (правдоборец @ 14.01.2012 - 10:59)
Вы наверное думаете, что я забыл про свой вопрос к вам: сколько именно тел было найдено на земле, и сколько поднято из реки?
Очень хотелось бы посмотреть как вы будете изворачиваться.

Если ты внимательно перечитаешь мои посты, то я неоднократно писал, что НЕ ЗНАЮ, сколько было из воды, а сколько на суше, т.к. извлекали тела (и из воды и из обломков) сотрудники МЧС. Этими же сотрудниками все тела переносились в один сектор, где и осматривались.

[b]реально ли за 1 час 45 минут с момента катастрофы извлечь из-под воды более 20 тел погибших???

Неужели здесь на форуме найдутся настолько наивные люди, которые поверили ему, что буд-то бы патологоанатом не знает, сколько трупов утонуло в воде, а сколько было найдено на земле?
Дескать он оценивал причину смерти погибших не по медицинским факторам, а только по временному: дескать могли успеть работники МЧС за определенное время поднять трупы из воды или не могли? А какое его собачье дело до того, как работали спасатели МЧС? Его обязанность как патологоанатома определять причины смерти только по медицинским признакам!
И если вы вообще ничего не понимаете, то напомню вам, что простейший признак узнать о том, был человек поднят из воды или найден на земле - это мокрая одежда! . Если одежда мокрая - то ясное дело что человек недавно был вытащен из воды, а если одежда сухая - то он скорее всего умер на суше.
Во-вторых: самый главный признак смерти человека в воде - это вода в его легких! . Он захотел обмануть вас всех и скрыл этот важнейший признак!
Если кто из вас не смотрит детективы, то напомню, что умные патологоанатомы обязательно проверяют легкие погибших людей на наличие посторонних веществ: если человек погиб на пожаре, то в его легких обязательно будут присуствовать частицы сажи, а если человек утонул в воде - то в легких будет вода. Но на самом деле в этих последних случаях определяется не просто факт наличия воды, а исследуется и сама вода на содержание в ней мельчайших примесей - то есть определяются какие водоросли и микроорганизмы присутствуют в этой воде. И по этим признакам умные патологоанатомы определяют даже в каком именно водоеме - то есть в озере, болоте, или реке утонул человек! Причем очень точно называют название водоема! И в одном из детективов было показано, что мертвого человека вытащили из пруда, а когда патологоанатомы стали исследовать воду в его легких, то они без труда определили, что того человека сначала утопили в ванной, и вода в его легких из ванны, а потому уже его отвезли за десятки километров и мертвого бросили в пруд!
Так вот - обманщик нам ни слова не сказал о наличии воды в легких погибших хоккеистов! А не потому ли, что он обязан скрыть правду от народа?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegM
Дата 14.01.2012 - 19:10
Цитировать сообщение




Небольшой профи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Пользователь №: 84512
Регистрация: 1.10.2011 - 18:57





Цитата (Примерно_так @ 14.01.2012 - 11:32)
ОлегМ, вы в диссертации ссылки на первоисточники так же подбираете? Перед Амелиным не стыдно? Это разве не фюзеляж 101-го?

Подбираю как мне хочется )))
А на фотке одна из частей фюзеляжа, о которой я упоминал. Все равно самолет разлетелся на тысячи и тысячи мелких кусков, а крупных было сравнительно немного. Обратите внимание, что крыша фюзеляжа отсутствует - ее снесло вместе с пассажирами. Она полностью разрушилась!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 14.01.2012 - 19:21
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата (Oops!! @ 14.01.2012 - 19:10)
Цитата (Aleks-Kiev @ 14.01.2012 - 17:37)
началась ли выкладка фрагментов Яка?
ну мож кто знает?!

Aleks-Kiev, привет,
ну.. она как началась, так и закончилась довольно давно.
выкладывала тут фото Тверского, оно самое четкое и удачное из тех, что имеются,
если прям надо, могу поискать.

Примерно_так,
спасиб, взаимно )

С НГ!
я ваще люблю собирать фотки smile.gif. но специально искать не надо, так, если попадется. из ваших слов я понял прим так - обломки просто свалены в кучу вокруг хвоста. все странно в этой катастрофе от начала и до конца. sad.gif
в этом плане интересен будет финал.

Акуле - приношу пардоны, напутал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1745 1746 [1747] 1748 1749 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1965 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru