Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru

Политика обработки персональных данных

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Город Ярославль

Страницы: (2065) « Первая ... 1174 1175 [1176] 1177 1178 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

Подписка на тему | Версия для печати

Перекопский

Дата 21.10.2011 - 16:08

Unregistered

Рыженькая_Я

Цитата

Боюсь в случае с Клик скорее она загремит с такой статьей. Ведь утвердительные заявления от нее, а не в ее адрес. (Я чаще в вопросительной форме строю предложения.)

Принято! Тем не менее я призываю вас и всех остальных - не переходить в общении рамки, за которыми приличные люди становятся непридичными...

Fandor

Дата 21.10.2011 - 16:08

Unregistered

Новости от МАК
http://www.mak.ru/russian/investigations/2...2_ra-42434.html

Цитата

Председатель Технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета информирует, что необходимые этапы работы по расследованию катастрофы самолета Як-42Д б/н 42434, произошедшей 7.09.2011 г. в г. Ярославле, выполнены, включая:
- специальные исследования барабанов колес, тормозов и агрегатов системы торможения, а также технического состояния авиашин. По заключению ФАУ «Государственный центр «Безопасность полетов на воздушном транспорте», отказов в работе указанных агрегатов не выявлено;
- завершены обработка и анализ средств объективного контроля, в том числе анализ состояния двигателей, бортовых систем и оборудования самолета, действий экипажа, идентификация голосов членов экипажа;
- выполнено математическое моделирование аварийного полета;
- проведен летный эксперимент на базе ЛИИ им. М.М. Громова с участием опытных летчиков-испытателей по программе, согласованной ГосНИИ ГА и ЛИИ, одобренной летно-методическим Советом ЛИИ. Данные, полученные в ходе эксперимента, подтвердили результаты математического моделирования аварийного полета;
- проанализирована вся представленная документация по авиакомпании «Як-Сервис», включая организацию летной работы, подготовку экипажа, медицинскую документацию и результаты проверок авиакомпании Ространснадзором и Росавиацией после авиационного происшествия;
- проведен анализ авиационных происшествий и катастроф самолетов типа Як-42 за весь период их эксплуатации с расчетом вероятностных оценок отказобезопасности систем и агрегатов и т.д. По имеющимся в Технической комиссии данным, за период эксплуатации самолета Як-42 ни одного авиационного происшествия, в том числе катастрофы, по причинам, связанным с эргономикой кабины, не было.
Техническая комиссия располагает всеми необходимыми материалами, результатами исследований, проведенных научно-исследовательскими институтами и центрами, летными и техническими экспертами для установления системных и непосредственных причин, всех сопутствующих факторов и обстоятельств данной катастрофы, а также разработки комплекса необходимых мер по безопасности полетов.
Работы будут завершены в течение ближайших 2-х недель.

Oops!!	Дата 21.10.2011 - 16:08
Unregistered	* Это сообщение отредактировал Oops!!** - 21.10.2011 - 16:09

Перекопский

Дата 21.10.2011 - 16:09

Unregistered

Рыженькая_Я

Цитата

Дочитайте все мое сообщение. Обратите внимание на фразу в скобочках

Дочитал, вопросов нет...

Fandor	Дата 21.10.2011 - 16:12
Unregistered	Oops!! Одновременно запостили?

Рыженькая	Дата 21.10.2011 - 16:14
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29	Надеюсь в течении этого времени не будет вбросов от СМИ от якобы лиц приближенных к расследованию или комиссии МАК. Две недели - это уже не много.

Граф Монте-Кристо

Дата 21.10.2011 - 16:14

Unregistered

Пример обсуждения катастрофы с одного из форумов. НЕ АВИА.
Поучительно....

Цитата

крутящий момент согласно сопромату возникает "вокруг" (относительно) осей, В - ось, других осей просто нету.
кроме крутящего момента больше нечему сопротивляться подъему переднего колеса, т.к. С (руль высоты) опускает хвост и, соответственно, поднимает переднее колесо за счет момента "вокруг" оси колес.
вектор А - продолженный по радиусу вектор тормозного усилия (так делается в сопромате для моментов для того чтобы плечи лежали на одной линии - нагляднее просто), поскольку сила прикладывается хоть и в точке касания шин с взлеткой, но момент он "по всему ободу колеса" - у него нет "точки приложения".
колеса - скорее всего центр тяжести самолета, ну может чуть в хвост, соответственно для подъема передней стойки необходимо относительно небольшое усилие (надеюсь качели видели - детям достаточно оттолкнуться ногами чтобы подняться на довольно большую высоту, чего, они просто подпрыгивая естественно сделать не смогут), думаю хватит тонну-две (т.е. если поддомкратить переднее колесо, самолет можно поднять 3-х тонным домкратом) одновременно площадь рулей высоты такова, что усилия ими передаваемые при углах атаки аж 13 градусов, явно измеряются тоннами, а не сотнями килограммов.
т.о. я делаю вывод, что в точке С на скорости 185 км/час действовало усилие в тонны, а не в сотни килограмм.
а именно от одной до пяти тонн, ну пусть даже от 300 кг до 1 тонны.
для того чтобы нос не мог подняться, на колесах должна, соответственно быть тормозящая сила примерно в тридцать раз большая - т.е. от 3-х до 30 тонн.
3 тонны торможения - это 30000 Н, работа - это сила на расстояние.
т.о. если самолет тормозил хотя бы 100 метров, на тормозах должно было выделиться не меньше 3 МДж.
для скорости 185 км/час (50 м/с) 100 м это 2 с, т.о. на тормозных колодках должна выделиться мощность от 1500 кВт...
"выбытие ускорения"
если 50 тонн ускорялось 1 м/с2 и перестало, то появилась сила, эквивалентная тяге движков (равновесие сил), а тяга движков для такого ускорения 50 тонн...
а ускорение самолета Як-42 БОЛЬШЕ 1 м/с2
т.о. откуда то взялось тормозное усилие в 50 тонн...
выделившееся тепло на тормозных колодках хотите посчитать для 50 тонн и 100 м? нет
считаем 50 000 0*100= 50 000 0 00 = 50 000 000 Дж или 25 000 кВт?
вопрос - где пламя из под колес самолета?
поправьте, если не прав.

чтобы колеса не загорелись и не поплавились из-за 50 МДж энергии, вариант только один - колеса заблокированы и самолет идет юзом по полосе.
вопрос - где поврежденные покрышки? всеже ехать аж несколько секунд, скребя покрышками и 50-ю тоннами по бетону... вообщето колеса должны были СТОЧИТЬСЯ до стойки.

OSha	Дата 21.10.2011 - 16:21
Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4385 Пользователь №: 78297 Регистрация: 12.07.2011 - 07:24	Рыженькая_Я перетерпеть то две недели да - действительно немного просто на этом же не закончится... начнется новая волна воплей про "необъективность" расследования, про то что "истинные виновники совсем другие" и т.д., и т.п. им пофиг на эти 2 недели - там уже все решено...

OSha	Дата 21.10.2011 - 16:24
Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4385 Пользователь №: 78297 Регистрация: 12.07.2011 - 07:24	Граф фон Штауффенберг действительно поучительно... страшно за тех студентов, которые (или которых) ТАК учат

Перекопский	Дата 21.10.2011 - 16:27
Unregistered	Граф фон Штауффенберг Вы передайте на тот форум, что у них ошибка в расчетах... на схеме не хватает передней стойки, неправильно изображена развесовка и, следовательно, неправильно подсчитан крутящий момент... а именно от одной до пяти тонн, ну пусть даже от 300 кг до 1 тонны. для того чтобы нос не мог подняться, на колесах должна, соответственно быть тормозящая сила примерно в тридцать раз большая - т.е. от 3-х до 30 тонн. Гораздо меньшие цифры получатся... Если толкают с усилием в тонну, то и тормозящая сила должна равняться тонне... а не тридцать тонн!!! Это сообщение отредактировал Перекопский - 21.10.2011 - 16:29

Граф Монте-Кристо

Дата 21.10.2011 - 16:27

Unregistered

Цитата (OShaposhnikov @ 21.10.2011 - 17:24)

Граф фон Штауффенберг
действительно поучительно...

страшно за тех студентов, которые (или которых) ТАК учат

В цифры не вникал, так как не силен. Но, там попытка разобраться с научной точки зрения, без ругани.

Граф Монте-Кристо

Дата 21.10.2011 - 16:29

Unregistered

Цитата (Перекопский @ 21.10.2011 - 17:27)

Граф фон Штауффенберг
Вы передайте на тот форум, что у них ошибка в расчетах... на схеме не хватает передней стойки, неправильно изображена развесовка и, следовательно, неправильно подсчитан крутящий момент... а именно от одной до пяти тонн, ну пусть даже от 300 кг до 1 тонны.
для того чтобы нос не мог подняться, на колесах должна, соответственно быть тормозящая сила примерно в тридцать раз большая - т.е. от 3-х до 30 тонн.
Гораздо меньшие цифры получатся...

Не спорю. Я "не силен в математике"

Перекопский

Дата 21.10.2011 - 16:30

Unregistered

Граф фон Штауффенберг

Цитата

Но, там попытка разобраться с научной точки зрения

Это понятно и, дейсвительно, поучительно...

OSha	Дата 21.10.2011 - 16:31
Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4385 Пользователь №: 78297 Регистрация: 12.07.2011 - 07:24	Граф фон Штауффенберг там ошибка не столько в цифрах (хотя и в цифрах тоже) ошибка и в принципе и в схеме приложения сил

Oops!!

Дата 21.10.2011 - 16:38

Unregistered

Цитата (Fandor @ 21.10.2011 - 17:12)

Oops!!
Одновременно запостили?

Fandor
ну.. раз ты первый, значит, ты -первый )

« | Город Ярославль | »

Страницы: (2065) « Первая ... 1174 1175 [1176] 1177 1178 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.1096 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ GZIP включён ]

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru