Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Andre |
Дата 11.08.2011 - 10:21
|
||||||
WEBер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1239 Пользователь №: 14324 Регистрация: 23.01.2007 - 11:12 |
10-15 по городу |
||||||
Kvakin |
Дата 11.08.2011 - 11:43
|
||||
Одiнокий ВОЛКЪ. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24283 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 |
Вынужден вас огорчить. Обратной силы не имеют только материальные нормы. Вданном же случае идет речь о ст.31.9 КоАП, в которой закреплена не материальная, а процессуальная норма. Процессуальные же нормы применяются в тех редакциях, в которых они действуют на момент осуществления процессуальных действий. Проще говоря - срок давности исполнения по ЛЮБЫМ штрафам (независимо от того, когда они наложены) сейчас составляет 2 года. |
||||
locus |
Дата 11.08.2011 - 11:51
|
Марс на проводе... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 38253 Пользователь №: 22903 Регистрация: 29.08.2007 - 16:54 |
не плачу штрафы. один раз только платил когда пристав нашел меня и повесткой предложил вернуть 100 рублей)
|
klik |
Дата 11.08.2011 - 13:30
|
||||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17771 Пользователь №: 34938 Регистрация: 26.12.2008 - 11:07 |
печально |
||||||
kazoom |
Дата 11.08.2011 - 17:54
|
||||||
Бабло побеждает зло Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3476 Пользователь №: 32237 Регистрация: 31.07.2008 - 18:07 |
Короче если штраф с 10 июля 2010 года, то он еще висит? |
||||||
Kvakin |
Дата 11.08.2011 - 18:57
|
||
Одiнокий ВОЛКЪ. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24283 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 |
kazoom
Теперь да. |
||
DArkZ |
Дата 11.08.2011 - 19:07
|
||
а мы бросаем скуке вызов! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34698 Пользователь №: 6218 Регистрация: 17.01.2006 - 23:27 |
Ejik76
злостных кого? нарушителей? или все-таки неплательщиков? ) |
||
kazoom |
Дата 11.08.2011 - 22:19
|
||||
Бабло побеждает зло Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3476 Пользователь №: 32237 Регистрация: 31.07.2008 - 18:07 |
короче мне повестка уже больше года не приходила. наверно он потерян. (типа я сам себя успокоил ) |
||||
Kvakin |
Дата 11.08.2011 - 23:04
|
||
Одiнокий ВОЛКЪ. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24283 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 |
kazoom
А вот здесь вероятность стремится к 100%. |
||
WN.POTS |
Дата 12.08.2011 - 11:15
|
||
Castigat ridento mores Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 689 Пользователь №: 75245 Регистрация: 26.05.2011 - 15:04 |
Не совсем так. Часть 2 статьи 1.7 КоАП РФ - закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо ИНЫМ ОБРАЗОМ УХУДШАЮЩИЙ ПОЛОЖЕНИЕ ЛИЦА, обратной силы не имеет. Продление срока давности по взысканию штрафа с одного до двух лет как раз ухудшает положение и поэтому обратной силу не имеет. Кроме того, согласно части 2 статьи 3 Федерального закона от 21.04.2011 N71-ФЗ положения статьи 31.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (в редакции настоящего Федерального закона) и статьи 21 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к постановлениям о назначении административного наказания, вступившим в законную силу ПОСЛЕ ДНЯ вступления в силу настоящего Федерального закона, то есть ПОСЛЕ 27.04.2011г. Это сообщение отредактировал WN.POTS - 12.08.2011 - 11:20 |
||
Kvakin |
Дата 12.08.2011 - 12:20
|
||||
Одiнокий ВОЛКЪ. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24283 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 |
WN.POTS
С этим согласен. Действительно, не посмотрел я на эту оговорку, и в этой части беру свои слова обратно. Но вот здесь:
вы все-таки не правы.
Устанавливают или усиливают административную ответственность лишь материальные нормы, то есть нормы особенной части (раздел II) КоАП. Статья 31.9 является нормой процессуальной, которые не устанавливают и не отягчают административную ответственность, а равно не могут иным образом ухудшить или учлучшить положение лица относительно этой ответственности. Они просто определяют порядок реализации вынесенных постановлений. Соответственно, положения об обратной силе закона никогда (по умолчанию) не применяются к процессуальным нормам. В данном же случае, как вы отметили, имеется специальная оговорка в законе, на которую я почему-то не обратил внимания; в связи с чем объективно оказался не прав, за что еще раз извиняюсь. Однако, если бы такой оговорки не было, двухлетний срок давности исполнения подлежал бы применению абсолютно ко всем постановлениям. |
||||
dvo |
Дата 12.08.2011 - 12:39
|
Унылый вредный тип Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 76729 Пользователь №: 74894 Регистрация: 21.05.2011 - 13:19 |
У меня приставам пришел штраф на меня от 18 июня 10го года на 100 рэ из Липецкой области. Пришел совсем перед "проходом года" от даты нарушения. Но сейчас у меня этого штрафа в долгах нет. Так что по старым долгам год, я так думаю.
|
Andy76 |
Дата 13.08.2011 - 06:26
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 180 Пользователь №: 40484 Регистрация: 6.08.2009 - 22:58 |
Аавтогонщикам придет штраф по почте
«Говорят, на дорогах поставили видеофиксаторы. Скажите, а как теперь будут штраф выписывать? Если за рулем был не владелец, кто должен платить штраф за превышение скорости?» – Штраф должен оплатит владелец автомобиля, – разъясняет Елена Артемова, инспектор по пропаганде ОГИБДД города Ярославля. – По номеру машины вычисляется имя и место жительства ее хозяина. |
WN.POTS |
Дата 13.08.2011 - 09:26
|
||
Castigat ridento mores Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 689 Пользователь №: 75245 Регистрация: 26.05.2011 - 15:04 |
Заранее извиняюсь перед остальными пользователями, что мы с Kvakin-ым полезли в юридические дебри, которые большинству фиолетовы, но хотел всё-таки обосновать свою точку зрения по этому поводу, даже без ссылок на часть 2 статьи 3 Федерального закона от 21.04.2011 N71-ФЗ. Понимаю Вашу позицию по поводу обратной силы норм процессуального и материального права, но согласиться с ней не могу. Вы просто приводите теоретические доводы без КОНКРЕТНЫХ ссылок на КОНКРЕТНЫЕ нормы КоАП. Ваша точка зрения применима к нормам уголовного и уголовно-процессуального законодательства, так как в этой сфере более-менее понятно разделение норм на материальные и процессуальные (соответственно действуют УПК РФ и УК РФ). Однако это ещё не значит, что УПК содержит только процессуальные нормы, а УК – материальные. Пересечение их таково, что юристы по этому поводу уже исписали тонны макулатуры, крича на всех углах, что наш Уголовный кодекс, это всё что угодно, только не Уголовный кодекс. Вы фактически обосновываете свою позицию ст. 4 УПК РФ (при производстве по уголовному делу применяется уголовно-процессуальный закон, действующий во время производства соответствующего процессуального действия или принятия процессуального решения, если иное не установлено настоящим Кодексом). Но такого положения в КоАПе просто нет. Есть конкретная ссылка на ранее цитируемую мной ст. 1.7 КоАП, где ничего о материальных или процессуальных нормах не говорится. Кроме того, Вы же знаете, что сама процедура привлечения к адм. ответственности в КоАПе практически не прописана (в отличии скажем от уголовного или арбитражного судопроизводства), что вызывает крайнюю обеспокоенность не только юристов. Очень большое вопрос, что норма о сроках давности исполнения штрафа является нормой именно процессуальной, а не материальной, или, условно говоря, административно-исполнительной (просите преподы юрфака Демида, если читаете это флуд). Ведь если изменения в УК увеличивают сроки давности, никто не будет оспаривать, что это не будет иметь обратной силы. Да и часть вторая часть 2 статьи 3 Федерального закона от 21.04.2011 N71-ФЗ, думаю, была введена именно по указанным мной причинам. Кроме того, надо же было как-то состыковать ст. 31.9 КоАП с нормами ФЗ «Об исполнительном производстве», да и с той же ст. 1.7 КоАП. Если бы этого не было сделано, очевидно, что при обращении к исполнению взыскания старого штрафа с применением новой двухгодичной нормы, гражданин мог обоснованно обратиться в Конституционный Суд с призванием всего N71-ФЗ неконституционным, и поэтому законодателем это было учтено. Кроме того, уверяю Вас, даже при отсутствии соответствующей нормы о сроке давности в этом законе нарушитель, обжаловав взыскание в суде за пределами ранее действовавшего годичного срока, дело бы выиграл. Суд требования бы удовлетворил, просто сославшись на ту же ст. 1.7 КоАП РФ, не рассуждая ни о нормах материального ни о нормах процессуального права. А вообще это не юридический форум и как говорится… не хер людям мозги пудрить этой дребеденью (это я в основном о своём посте) Это сообщение отредактировал WN.POTS - 13.08.2011 - 09:28 |
||
gav |
Дата 13.08.2011 - 17:45
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4746 Пользователь №: 2063 Регистрация: 9.09.2004 - 14:48 |
WN.POTS
Как раз людям нужно мозги на место вправлять и правосознание увеличивать. А Ваши с Квакиным посты этому явно способствуют |
||
Страницы: (3) 1 [2] 3 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)