Ремонт электрики в доме, Подскажите...

ну да ... нужно 45000 руб, вот и рисуешь чтобы было 45
ярославский тер ваще составлен в каких то сказочных ценах по нему работать так это за 3 корочки хлеба ... его специально и рисовали чтобы для бюджетников дешево получалось делать ... нувсегда ж можно добавить невходящих в него дорогих расценок

но теры и фэры хотя бы регулируют эти цены.
если ориентироваться на рыночные цены,заказчик может остаться без штанов..самый простой пример...сверление дыр в перекрытиях алмазными коронками...сколько берут за дыру по рыночной цене?а в расценку эти дыры стоят уже божески.как подрядчику конечно выгодна рыночная цена,так как на простых дырках можно поднять приличные деньги.а заказчику выгодна цена утвержденная в смете по госрасценкам...
так что тут палка о двух концах

вот видите,этой строкой вы подтверждаете что по ярославским расценкам дешево получается,а людей подводите под коммерческие расценки..
так вы за какой метод?заплатить по рыночным расценкам,но дорого,или по госрасценкам но дешево?

любая монтажная контора себе в убыток работать не станет если работа стоит 50 000 руб, то она и стоит 50000 руб несмотря на то, что нарисовано в смете ... знаете как разводят дурачков, которые хотят скроить? да заказчик говорит вот за все это даю 20000 нормальные люди отказываются, т.к. это не реально, а аферисты соглашаются ... начинают работать, а потом приходит их юрист и говорит - а вы знаете, ваша смета составлена не грамотно, тут половина работ ваще не указана, мы конешно за 20 сделаем все то, что вы в смете указали, только после этого ничего рабтать не будет ... а вот чтобы все заработало вот вам еще одна смета на 50 штук

правда ваша...но тогда какое может быть коммерческое предложение?просто взято из потолка?
при работе по проекту и по смете,заказчик(а сейчас мы говорим о председателях ТСЖ) может хотя бы требовать применение тех материалов,которые указаны в дефектной ведомости на основании которой составлена смета
а коммерческое предложение?ага,сделаем дешевле чем указано в смете,но при этом умалчивают что будут применяться другие материалы,намного дешевле и хуже чем должны быть на самом деле

Igsuk
да все понятно, я не про это ваще ... если председатель не электрик то ему и по смете могут впарить кабель ВВГ под видом ВВГнг LS, а цена то у них раза в 2 отличается

а для этого есть юридический договор,как раз для таких аферистов,где прописано,что именно должны сделать,в какие сроки,и по закону не менее 2-х лет гарантии..поэтому господа нерадивые подрядчики,это сугубо ваша проблемма что вы,не просчитав свои расходы согласились на эту работу,а мне,как заказчику,эту работу выполните в полном объеме,и в указанный срок,иначе пару заявлений,и ваша контора попадает в чёрный список,и никогда больше ни на какие конкурсы и аукционы вы не сможете подать заявку.а для фирмы это означает лишь то,что ей нужно закрываться и открывать новую.

в самом первом своем посте поэтому я и сказал,что председателю во избежании некачественного ремонта нужно нанять независимого эксперта который будет технадзором по этому виду работ.
это будет дешевле,чем потом своими силами расхлебывать некачественную работу

да вот помню года 4 назад как-раз натурально был такой пример одна контора подрядилась отопление толи в школе толи где-то в бюджете делать ... ну понятное дело по дефектной ведомости в тере ярославском только на следующий день после подписания договора пришел юрист и сказал - в вашей дефектной ведомости прописано демонтаж старых батарей, монтаж новых, сварка полипропилена, но нигде не указано долбление отверстий в бетоне, а их там нужно было например штук 40 ... грит давайте за ваши деньги мы вам батареи повесим, а уж отверстия вы будьте добры сами нам приготовьте, чтобы мы могли пропилен сварить ... ну или мы можем пробить, только за вот отдельную сумму. И что? все в принципе по закону в договоре дефектная ведомость и смета была оговорена, отверстий там действительно не было ... кроилово ведет к попадалову.
и кстати так очень часто бывает с бюджетом ... и чота еще никто не закрылся ... проекты неграмотно составляют, не все работы указывают .. иногда это делается умышленно, чтобы выиграла НУЖНАЯ фирма, потому как все остальные понимают что выполнить работу по цене дешевле стоимости материалов не реально

Это сообщение отредактировал madcat - 31.07.2011 - 21:30

Igsuk вы не в сказке случаем живете? какой еще независимый эксперт? финансово независимый? или независимый от других участников договора? и какими правами такого эксперта следует наделить?

а для того что бы не было кроилова и попадалова,нужен проект,тогда заказчик может все неучтенное повесить на проектную организацию.типа,ребята,вам заказали проект,вы получили за него деньги,но не все предусмотрели,вот будьте любезны оплатить те работы,которые вы пропустили..
а вообще,ненучтенные дыры это меньшее зло,чем когда должна быть одна марка материала,а подрядчик что бы уложиться в требуемую сумму применяет откровенно другой материал,полагаясь на то,что заказчик в этом ничего не понимает...

это, кстати тоже интересная тема )) а каких аукционах и тендерах может идти речь если все нормировано терами, а начальная (максимальная) цена контракта опирается на смету?

если вы так рассуждаете,то получается вы не готовы к присутствию при выполнению вами работ,технадзора,который будет контролировать вашу работу.
будь я на месте председателей ТСЖ,я бы на разумные деньги нанимал экспертного человека,который бы следил за качеством и технологией производства работ

а все зависит от аппетитов фирмы,кому то и 10% прибыли хорошо,а некоторые и 40% считают мало.

Igsuk, третья, наблюдающая, сторона это абуза для подрядчика. дело не в том что лично я против, просто зачем терпеть какое то тело сующее свой нес куда не следует забесплатно? надзор контролирует работу, отвлекает и тратит мое время. может в самой глубине теров есть пункт типа "потереть с непонятный туловом о погоде" неужели нету?