Ярославль


Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кабельный интернет в подъездах. Зло или благо?

Lime
Дата 22.07.2011 - 18:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





До нашего подезда дошло "благо" - Тепрь уже 2 трубостойки под кабельный интернет и огромные ящики в с обородуванием и сколы на стенах и потолке от монтажа. Как с этим бороться и надо ли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 22.07.2011 - 19:00
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Если звезды зажигают,это кому-нибудь нужно!!
PM
Top
Lemmy77
Дата 23.07.2011 - 00:45
Цитировать сообщение




/\/\/\/\/\
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Пользователь №: 44859
Регистрация: 17.12.2009 - 02:56





возможность выбора провайдера-плюс. из минусов- оплата в электричестве. там немного оборудование жрет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 28.07.2011 - 18:16
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





Но меня волнует - что на стенах растет лес трубок пластиковых. А не понимаю в чем проблема - поставить общую трубостойку - если не хватает места в существующих каналах. Брать аренду с провайдеров за размещение каналов за каждый этаж - тогда это их может простимулирует к использованию одной общей трубы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bezrukov
Дата 28.07.2011 - 19:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Конечно благо - чем больше конкуренция, тем вам же лучше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 28.07.2011 - 19:53
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Соколов Алексей
Цитата
А не понимаю в чем проблема - поставить общую трубостойку - если не хватает места в существующих каналах.

Хозяина у Вас в доме нет.
Был бы - загнал бы всех в один кабель-канал и платить за аренду бы заставил.
PM
Top
_YuStas_
Дата 2.08.2011 - 13:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1671
Пользователь №: 33593
Регистрация: 23.10.2008 - 09:38





Цитата
Кабельный интернет в подъездах. Зло или благо?

Благо, если сделано все с головой.
Сколы должны быть замазаны, строительный мусор убран, кабельные линии должны быть правильно организованы (мало просто продолбить перекрытия и установить пластиковые "трубы"), кабели от слаботочки до квартир надо прокладывать в коробах.
В домах, особенно старых, ресурс существующих слаботочных каналов очень маленький, интернетов на всех не хватит.
Идеальный вариант - за счет УК/ТСЖ сделать один канал в виде трубы 50-70 мм. с распред. коробками на каждом этаже. Если жилец отказывается от одного провайдера и переходит к другому, он пользуется этой же витой парой. Следовательно, узлы доступа (или ТКД, кому как нравится) операторов должны находиться рядом на тех этаже или подвале, что заранее прописывается в ТУ на их размещение. За пользование инфраструктурой брать с провайдеров небольшие деньги из расчета окупаемости вновь построенной слаботочки за 1 год.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 2.08.2011 - 21:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





_YuStas_
А провайдеры готовы к переключению между ТКД?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_YuStas_
Дата 2.08.2011 - 21:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1671
Пользователь №: 33593
Регистрация: 23.10.2008 - 09:38





Цитата
_YuStas_ А провайдеры готовы к переключению между ТКД?

Да, а те кто не готов - надо вразумить. Главное, чтоб ТКД были рядом, т.к. переносить их может быть очень проблематично.
Фактически, если клиент отказыватся от провайдера, витую пару никто не демонтирует (невыгодно), почему бы ее не использовать.
Чтоб небыло недоразумений и стычек между операторами, необходимо данное условие прописать в договорах на размещение оборудования, плюс составить некий регламент, в котором одновременно подпишутся все заинтересованные стороны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 3.08.2011 - 06:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





_YuStas_
Цитата
Идеальный вариант - за счет УК/ТСЖ сделать один канал в виде трубы 50-70 мм. с распред. коробками на каждом этаже. Если жилец отказывается от одного провайдера и переходит к другому, он пользуется этой же витой парой. Следовательно, узлы доступа (или ТКД, кому как нравится) операторов должны находиться рядом на тех этаже или подвале,

У нас это уже реализованно в 2-х домах, один ТСЖ и один в УК. Правда, в обеих вариантах межэтажные каналы строились провайдерами.
Цитата
Чтоб небыло недоразумений и стычек между операторами, необходимо данное условие прописать в договорах на размещение оборудования, плюс составить некий регламент, в котором одновременно подпишутся все заинтересованные стороны.

Такой договор можно заключить с вновь заходящим на дом провайдером.
Цитата
Да, а те кто не готов - надо вразумить.

МЕтодов вразумления старых провайдеров вижу только 2:
1. по типу ТКД отключу от электропитания, т е наврежу следующим по ходу домам
2. пользователи постепенно откажутся от услуг старого провайдера - упрямца, и тогда пусть попытается доказать на каком основании его ТКД стоит в доме - решения собрания собственников не было.

Это сообщение отредактировал deti - 3.08.2011 - 06:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_YuStas_
Дата 3.08.2011 - 19:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1671
Пользователь №: 33593
Регистрация: 23.10.2008 - 09:38





Цитата
У нас это уже реализованно в 2-х домах, один ТСЖ и один в УК. Правда, в обеих вариантах межэтажные каналы строились провайдерами.

Это нормально, если провайдер построивший слаботочку имеет льготы по "аренде" перед конкурентами и не портит свою рентабельность.

Цитата
Такой договор можно заключить с вновь заходящим на дом провайдером

Лучше, чтоб данный пункт был у всех. Возьмем простой пример: Чебурашкин Телеком, установивший в доме слаботочку и допустивший туда конкурентов, скупается Мегателекомом. А у всех Мега бюрократия и процедуры, если большой дядя из Мск написал, что надо вырезать врагов, простые исполнители пойдут и вырежут, а ТСЖ может просто этого не доглядеть.

Цитата
МЕтодов вразумления старых провайдеров вижу только 2:

1. Если провайдер нормальный, то навредить удастся только своим же жильцам, т.к. для других домов есть резервирование. Если договор заключен с энергосбытом (редкость), отключение будет незаконным. Ну и если провайдер вздумает судиться (редкость, крайний случай), закон на его стороне.
2. Закрыть доступ, законно расторгнуть договор, провести контрпропаганду как вариант. Однако и у оператора есть козыри - из вредности сделать льготный тариф для дома, преценденты были, и жители начинают активно выносить мозг председателю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 3.08.2011 - 21:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





_YuStas_
Цитата
Ну и если провайдер вздумает судиться (редкость, крайний случай), закон на его стороне.

Цитата
Однако и у оператора есть козыри - из вредности сделать льготный тариф для дома, преценденты были, и жители начинают активно выносить мозг председателю.

Если нет решения обещего собрания и 2/3 голосов о передаче в пользование части общедомового имущества конкретному провайдеру и на конкретных условиях - ничего не докажете в суде и не вынесите мозг председателю.
Учитесь провайдеры договариваться друг с другом, а одна витая пара до квартиры - это мечта всех домов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_YuStas_
Дата 3.08.2011 - 22:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1671
Пользователь №: 33593
Регистрация: 23.10.2008 - 09:38





Цитата
Если нет решения обещего собрания и 2/3 голосов о передаче в пользование части общедомового имущества конкретному провайдеру и на конкретных условиях - ничего не докажете в суде

Как ни странно, суд на стороне провайдера. Он упирает на то, что сеть построена исключительно в интересах жителей, демонтаж оборудования нарушит их права (принудительное расторжение договора, запрещено ЗоСом и 575 Постановлением), фактического ущерба нет и т.д. Плюс ФАС считает ТСЖ и УК хоз. субъектами, занимающими доминирующее положение. Плюс Связьнадзор просит оповещать об угрозах линиям и сооружениям связи и обещает помогать, т.к. по тому же ЗоСу "линии связи охраняются государством".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 4.08.2011 - 08:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (_YuStas_ @ 3.08.2011 - 22:00)
Цитата
Если нет решения обещего собрания и 2/3 голосов о передаче в пользование части общедомового имущества конкретному провайдеру и на конкретных условиях - ничего не докажете в суде

Как ни странно, суд на стороне провайдера. Он упирает на то, что сеть построена исключительно в интересах жителей, демонтаж оборудования нарушит их права (принудительное расторжение договора, запрещено ЗоСом и 575 Постановлением), фактического ущерба нет и т.д. Плюс ФАС считает ТСЖ и УК хоз. субъектами, занимающими доминирующее положение. Плюс Связьнадзор просит оповещать об угрозах линиям и сооружениям связи и обещает помогать, т.к. по тому же ЗоСу "линии связи охраняются государством".

ТСЖ и УК не являются собственниками общедомового имущества. Если можно, то дайте ссылки на все эти решения.
Мы ЭРовские внутриподъездные сети во всем доме разобрали на следующий же день и никакое согласование с ЯГЭС им не помогло.
А если, серьезно, то не поставите же Вы возле каждого своего ящика с оборудованием охранника и не установите камеру наблюдения (опять же 2/3 голосов).
Заметьте, дома, кот. более всего с Вами воюют при этом и содержание сетей в этих домах более защищенное и сохранное, т е мнение о работе Вашего провайдера в данном доме самое благоприятное, клиенты не скачут с одного провайдера на другого. 50-100 руб разницы в тарифах не принципиальны для клиента, главное, чтобы все стабильно работало и заявленные скорости соответствовали. Таким домам 2-3 провайдеров в доме достаточно, а остальных можно пропустить транзитом.
И еще - за домом должны быть закреплены 1-2 ремонтника и никаких "поточных" методов обслуживания, бежит такой мимо дома - подключил нового абонента, а двух других зацепил. Вот и негатив.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_YuStas_
Дата 9.08.2011 - 10:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1671
Пользователь №: 33593
Регистрация: 23.10.2008 - 09:38





Цитата
ТСЖ и УК не являются собственниками общедомового имущества.

Это понятно.
Думаю, суд понимает, что если от провайдеров требовать проведение собраний по всем правилам (запись в опросные листы паспортных данных, номеров свидетельств о праве собственности и т.д.) (кстати, противоречит закону о ПД), был бы у нас почти один ADSL по цене 10 рублей за мегабайт smile.gif
Цитата
Если можно, то дайте ссылки на все эти решения.

Прецедентов видел несколько. Ссылки не сохранял. Есть решение по судебному разбирательству в котором учавствовали мы (в .pdf). Скиньте e-mail в ЛС, я вышлю.
Цитата
А если, серьезно, то не поставите же Вы возле каждого своего ящика с оборудованием охранника и не установите камеру наблюдения

Тут главное не доводить до конфликта, всегда можно договориться.
Цитата
Мы ЭРовские внутриподъездные сети во всем доме разобрали на следующий же день и никакое согласование с ЯГЭС им не помогло.

И правильно, самых наглых надо наказывать. Все должно быть если не по закону, то по честному.
Цитата
Заметьте, дома, кот. более всего с Вами воюют при этом и содержание сетей в этих домах более защищенное и сохранное, т е мнение о работе Вашего провайдера в данном доме самое благоприятное, клиенты не скачут с одного провайдера на другого. 50-100 руб разницы в тарифах не принципиальны для клиента, главное, чтобы все стабильно работало и заявленные скорости соответствовали.

Согласен на все 100%. Провайдеров Коллег, которые гадят в домах, ни в коем случае не оправдываю.
Цитата
И еще - за домом должны быть закреплены 1-2 ремонтника и никаких "поточных" методов обслуживания

1-2 мало.
4 монтажника (тянут кабель до клиентов, ходят часто), 2-3 инженера (аварии, плановые работы, ходят редко) в самый раз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0107 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru