Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Вопрос для Александра Шиханова, о сокрытии преступлений полиции

s-maxx
Дата 28.07.2011 - 21:13
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





pleizer

Я полагаю там хотя бы мотивируют свой отказ, нет?
А вообще я смотрю, что вы как-то не особо мне верите, завтра выложу как этот "стандартный отказ" выглядит реально. Я прекрасно понял, что объяснил МакЛауд, что отказ не является собственно именно отказом, а является лишь отсрочкой, но где гарантии того, что твое заявление после 10-ти дневного срока и отправки этого "отказа" когда-нибудь еще достанут из шкафа? Скорее всего шансы стремятся к нулю, потому как специально этим делом заниматься уже никто не будет, а только если появится что-то похожее, то про него могут вспомнить и приобщить... Возвращаясь к тому о чем спрашивал ZAC, смоделируем ситуацию: приходит начальник в кабинет к следователям и говорит, вот эти дела первоочередные, а эти по возможности. И как вы думаете, у простого гражданина и у скажем так "блатного" в каких категориях будут лежать дела?

Это сообщение отредактировал s-maxx19 - 28.07.2011 - 21:36
PM
Top
ZAC
Дата 28.07.2011 - 22:59
Цитировать сообщение




Кто здесь?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12529
Пользователь №: 36929
Регистрация: 21.03.2009 - 22:28





Цитата
в каких категориях будут лежать дела?

В закрытых. Если отказали, то всё, финиш. Обжалуй на здоровье, но вроятность успешного обжалования - 0,01%
Вообще, система является просто развитием старой. Если раньше вообще не брали заявление, т.е. отказывались им вообще заниматься, то теперь им могут заняться, и, если дело простое и по горячим следам кого-то удалось задержать, то отказов ессно не будет, это же почти готовая палка +1 к раскрываемости. А если же следаку не до фигни, или просто лень, то тупо отказываем не глядя. Преступность от такого не вырастет (реальная вырастет, в аналитических цифрах - нет), а халявнуое раскрытие себе приписать можно. Там, глядишь и ППСники могут премию получить, и следователю мож чё обломится... А возиться с делами непонятной перспективы и сомнительной надобности - кому это надо, и зачем? Вот и продолжают химичить, а не службу служить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
McLaud
Дата 29.07.2011 - 00:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (s-maxx19 @ 28.07.2011 - 19:10)
Ну так а где она, работа правоохранительных органов? По стандартной схеме развернуть заявителя на 180 градусов? Что это вообще за понятие такое "стандартный" отказной?! Вы сами понимаете хоть что пишете? Во всех развитых странах люди в полицию за помощью идут и я сильно сомневаюсь что их там отбривают "стандартными отказными". А у нас люди полицию боятся больше чем преступность, потому, что это у нас не орган правопорядка, а карательная организация, нацеленная в первую очередь на запугивание населения и получение прибыли, от которой чтобы получить помощь нужно претерпеть кучу унизительных формальностей (кто хоть раз писал заявление, тот меня поймет), а потом получит такой вот отказной и поймет, что в принципе то он и нахрен никому не нужен. А миллионы людей платят налоги, чтоб вы получали свою заработную плату и работали на благо этих людей...

Вобщем, пошли сопли, слёзы, слюни, как и большинство сообщений в этой теме. Если тебя не устраивают юридические процедуры. прописанные в УПК РФ, то направь запрос своему депутату или сам изберись в Гос. Думу и поставь вопрос об изменении УПК РФ. Пока же, если 10 дней не хватает для полноты сбора материала, чтобы возбудить УД (ответ от сотового оператора не пришел, экспертиза не готова, не все документы собраны), то выносят постановление об отказе в возбуждении Уголовного Дела (как и писал А. Шиханов), которое потом отменяют, как только материал будет полностью собран и признаки преступления будут усматриваться. Возбуждение уголовного дела без полноты сбора материала. без необходимых признаков состава преступления - является незаконным возбуждением уголовного дела.

P.S. Вобщем, продолжай дальше своё нытьё, раз разговаривать не умеешь, а в полицию лучше не обращайся, тебе же западло туда обращаться, пусть там тратят время на помощь другим людям.
P.S. Кстати, полиция тоже платит налоги. И с твоих компеек вряд и что идет на з/п полиции, основной доход в России с экспортных пошлин на нефть.
Top
McLaud
Дата 29.07.2011 - 00:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 28.07.2011 - 19:41)
s-maxx19
вот тут ты своим номером светанул
http://yarportal.ru/topic203838.html?view=...t&p=5538903
можешь отредактировать

Хахаха, а то развёл теорию заговора, личку у него читают, телефон прослушиают, за перемещениями следят laugh.gif
Top
McLaud
Дата 29.07.2011 - 00:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (s-maxx19 @ 28.07.2011 - 21:13)
А вообще я смотрю, что вы как-то не особо мне верите, завтра выложу как этот "стандартный отказ" выглядит реально. Я прекрасно понял, что объяснил МакЛауд, что отказ не является собственно именно отказом, а является лишь отсрочкой, но где гарантии того, что твое заявление после 10-ти дневного срока и отправки этого "отказа" когда-нибудь еще достанут из шкафа? Скорее всего шансы стремятся к нулю, потому как специально этим делом заниматься уже никто не будет, а только если появится что-то похожее, то про него могут вспомнить и приобщить... Возвращаясь к тому о чем спрашивал ZAC, смоделируем ситуацию: приходит начальник в кабинет к следователям и говорит, вот эти дела первоочередные, а эти по возможности. И как вы думаете, у простого гражданина и у скажем так "блатного" в каких категориях будут лежать дела?

Слушай, ну полистай хотя бы УПК РФ. Такие глупости пишешь. Никда материал с твоим заявлением не денется, если бы так просто было его списать. Если там состав преступления есть, то возбудят, как все документы придут или чего там надо в дело.
Top
McLaud
Дата 29.07.2011 - 00:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ZAC @ 28.07.2011 - 22:59)
В закрытых. Если отказали, то всё, финиш. Обжалуй на здоровье, но вроятность успешного обжалования - 0,01%

Еще один юриспрудент-любитель... Даже комментировать бредятину не буду laugh.gif
Top
s-maxx
Дата 29.07.2011 - 08:27
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





McLaud

С номером да, лоханулся smile.gif Признаю.

А так, при чем тут "слезы, сопли, слюни"? Я никаких претензий тут вроде никому не предъявлял и помощи не просил. Я просто привел факт. И свою видение происходящего со стороны заявителя.

Цитата
а в полицию лучше не обращайся, тебе же западло туда обращаться


Не то чтобы западло, а просто напросто бесполезно. Зачастую решить тот или иной вопрос проще обратившись в совершенно другие структуры.
PM
Top
s-maxx
Дата 29.07.2011 - 08:46
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





McLaud

И все-таки Вы с Шихановым так толком и не ответили на вопрос топикстартера. Одни общие слова. Хотелось бы увидеть хотя-бы в процентах что-ли, количество заведенных УД от общего количества принятых заявлений по физическим и юридическим лицам. Наверняка цифры скажут все.
А то, что Вы сразу начинаете переходить на личности и переходить к оскорблениям, только подтверждает тот факт, что кроме выученных в школе милиции УК РФ и других правовых документов, вы не обладаете никакими сведениями по обсуждаемому вопросу.

PM
Top
M16
Дата 29.07.2011 - 14:31
Цитировать сообщение




M16
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Пользователь №: 48614
Регистрация: 11.03.2010 - 23:46





Цитата (McLaud @ 28.07.2011 - 00:32)
А, вообще, посоветовал бы почитать цикл небольших рассказов "Записки районного опера" за авторством Куземко:
http://www.my-works.org/author_1826.html
Там, может, не всё в точности, как у нас, что-то литературно преувеличено, но там очень правильные мысли и интересная информация, даже в чем-то подноготная.

Спасибо за ссылку.

P.S. А вот этот, к примеру, отрывок - преувеличение?
"Начинаю смутно жалеть, что не беременна Колумбина от Гири на месяце этак восьмом или девятом. Тогда – просто, тогда я в дамках.
Посадили бы её на стул напротив сожителя, и начали бы легонечко тыкать дубинкой в пузо… Нет, не я, спаси и помилуй! На беременную женщину руку не подыму ни за какие коврижки…
Найдутся другие… С таким простеньким делом справятся и они!..
Булькало б в её животе от мягких, но настойчивых толчков «демократизатором» моих помощников… Эти толчки постепенно усиливались бы, заставляя несчастную вопить от боли и страха, яростно кричал бы прикованный наручниками к спинке стула Гиря, и от ужаса орал бы в пузе ещё не родившийся младенец… А я - с грустной отрешённостью смотрел бы на их мучения, не забывая ежеминутно напоминать, как легко и просто можно прервать их: «Сознайся!.. Расскажи!.. Подпиши!..»"
PM
Top
TURIST
Дата 29.07.2011 - 22:44
Цитировать сообщение




ничего на свете лучше не-ету
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Пользователь №: 54730
Регистрация: 23.07.2010 - 08:54





Цитата (s-maxx19 @ 29.07.2011 - 09:46)
Хотелось бы увидеть хотя-бы в процентах что-ли, количество заведенных УД от общего количества принятых заявлений по физическим и юридическим лицам. Наверняка цифры скажут все.

Чё-то вы читать, видимо, не умеете. На второй странице этой темы Шиханов пишет: За 6 месяцев 2011 года на 14% (со 136482 до 155886) возросло количество заявлений, сообщений и иной информации о преступлениях и происшествиях, зарегистрированных в органах внутренних дел области.
Общее количество материалов, по которым принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела составило 45629 (+11%; АППГ – 41062). Удельный вес материалов, по которым принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела, от общего числа зарегистрированных составил 29%, против 30%.
В 2011 году отменено 1577 постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела с последующим его возбуждением (АППГ – 1204). Их удельный вес от общего числа вынесенных постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела составил 3%.
Наверняка цифры сказали все
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAC
Дата 29.07.2011 - 23:24
Цитировать сообщение




Кто здесь?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12529
Пользователь №: 36929
Регистрация: 21.03.2009 - 22:28





TURIST
Имелось ввиду, наверное, количество дел, в возбуждении которых было отказано, но потом таки дела были возбуждены. Таких цифр в теме представлено не было.

McLaud
Я и не претендую на звание великого юристищща smile.gif Говорю лишь то что слышал.
Цитата
Никда материал с твоим заявлением не денется, если бы так просто было его списать. Если там состав преступления есть, то возбудят, как все документы придут или чего там надо в дело.

В теме приведено несколько случаев в каждом из которых этого не произошло. Было явное преступление, и был чёткий отказ. Вполне публичная история с Даманским, например. Налицо преступная халатность, однако Рафик неуиноуный. Остальные упомянуты дела ещё очевиднее, но ответ по всем один. И ни ты, ни господин Шиханов, так и не дали исчерпывающего ответа на оба главных вопроса в теме:
а) Отказы происходят по личной инициативе сотрудников, или негласный приказ начальства?
б) Ну и то что я спрашивал на второй странцие smile.gif

M16
Кстати, хорошая цитата. Ещё один чёткий камень правоохранителей в собственный огород.

s-maxx19
Даже с учётом того что телефон был в открытом доступе, не настораживает ли такой "телефонный прикол" в свете описанных событий? Я к тому, что смсили именно из-за поста, а что телефон есть в свободном доступе, так это просто совпадение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
путин
Дата 30.07.2011 - 12:15
Цитировать сообщение




чо?
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38294
Пользователь №: 4896
Регистрация: 10.10.2005 - 02:36





unsure.gif
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хохмач
Дата 30.07.2011 - 13:06
Цитировать сообщение




отстраненный наблюдатель
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27277
Пользователь №: 40019
Регистрация: 21.07.2009 - 08:31





Сейчас территориалы начнут кричать, что это не они, белые и пушистые, а нехорошая транспортная полиция tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
McLaud
Дата 30.07.2011 - 13:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (M16 @ 29.07.2011 - 14:31)
P.S. А вот этот, к примеру, отрывок - преувеличение?
"Начинаю смутно жалеть, что не беременна Колумбина от Гири на месяце этак восьмом или девятом. Тогда – просто, тогда я в дамках.
Посадили бы её на стул напротив сожителя, и начали бы легонечко тыкать дубинкой в пузо… Нет, не я, спаси и помилуй! На беременную женщину руку не подыму ни за какие коврижки…
Найдутся другие… С таким простеньким делом справятся и они!..
Булькало б в её животе от мягких, но настойчивых толчков «демократизатором» моих помощников… Эти толчки постепенно усиливались бы, заставляя несчастную вопить от боли и страха, яростно кричал бы прикованный наручниками к спинке стула Гиря, и от ужаса орал бы в пузе ещё не родившийся младенец… А я - с грустной отрешённостью смотрел бы на их мучения, не забывая ежеминутно напоминать, как легко и просто можно прервать их: «Сознайся!.. Расскажи!.. Подпиши!..»"

Не знаю, как на Украине в 90-ых годах, у нас ничего подобного не встречал. Причем не то что беременную, вообще, никаких родственников и друзей, присутствующих во время беседы с подозреваемым не видел. Это скорее всего либеральная вставка в текст от Куземко. Потому что одно дело жулик, другое дело непричастного человека задержать, еще и насилие к нему применять, это незаконное задержание и статья стопроцентная.
У нас сейчас жулик через два дня с фингалом приходит и говорит, что это ему в милиции поставили и на одних его устных показаниях и наличия фингала, который он получил неизвестно где, пока 3 дня шел от кабинета опера снимать побои. А вы про то, чтобы родственников притаскивать в отдел. Это фантастика.
Top
McLaud
Дата 30.07.2011 - 13:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Хотелось бы увидеть хотя-бы в процентах что-ли, количество заведенных УД от общего количества принятых заявлений по физическим и юридическим лицам. Наверняка цифры скажут все.

Ну, к примеру, поступило 100 заявлений, из них 95 про то, что инопланетяне просвечивают лучами, кошка нассала на коврик под дверью, об утере телефона, об утере паспорта, о царапине на машине и 5 заявлений - два о грабеже, одно о разбое, одно об угоне, одно о краже. В результате 95 отказных материалов и 5 возбужденных УД по статьям 161, 162, 166, 158 УК РФ.
Что вам сказали эти цифры?

Цитата
А то, что Вы сразу начинаете переходить на личности и переходить к оскорблениям, только подтверждает тот факт, что кроме выученных в школе милиции УК РФ и других правовых документов, вы не обладаете никакими сведениями по обсуждаемому вопросу.

В школе милиции laugh.gif У меня вообще-то второе высшее образование, как раз юридическое.

Цитата
А так, при чем тут "слезы, сопли, слюни"? Я никаких претензий тут вроде никому не предъявлял и помощи не просил. Я просто привел факт. И свою видение происходящего со стороны заявителя.

Нет, фактом был бы выложенный скан заявлени и скан отказного материала. А слова о том, что подано заявление и по вашему мнению там мошенничество - это не факты. Может мошенничества там никакого и нет.
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1376 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru