"взрослость", воспитание или возраст?

Насмотревшись фильмов про средние века и чуть дальше, вот что мне пришло в голову:

В то время дети становились взрослыми гораздо раньше. В 15 они уже были и воинами, и женами-матерями (и никто тогда не ужасался подростковому сексу и ранним родам, матери были вполне матерями полноценными), и работниками. Оставим физические показатели, именно психику если брать. В иудаизме, допустим, взрослость наступает в 12 лет у девочки и в 13 лет у мальчика. А это налагает немало ответственностии скорее психологической, чем физической. Не задерживаем ли мы детей в детстве искуственно? И так ли нужен этот период дества и юношества лет до 20-25 что б стать полноценным взрослым человеком? ИЛи и в 15, при соответствующем воспитании, может получитьс полноценный взрослый человек? Если брать совсем деток маленьких, мне кажется, что те, кого поощряют к самостоятельности вынужденно или специально, имеют гораздо больше навыков, в том числе для принятия самостоятельных решений, в том же возрасте, что и их "инфантилные" ровесники. Кто-то в 3 года еще ложкой ест не умеет, а кто-то вполне самостоятельно может взять еду из холодильника, а то и разогреть в микроволновке. Кто-то в 7 может разогреть в микроволновке обед, заботливо оставленный мамой, а кто-то сам приготовит сносный горячий ужин на всю семью.

Интересны ваши мысли на этот счет

Я просто не хочу торопить взросление ребенка.
Раньше средний срок жизни был 30 лет, соответственно некогда было взрослеть до 25 лет. А сейчас вполне можно
Я прусь на своего ребенка и специально форсировать его взрослость и самостоятельность не хочу.
Во-первых, чем раньше ребенок получает жизненный опыт в разных сферах жизни (от кулинарии до секса) тем больше он получает травм ( физических и психических ) в процессе получения.
Во-вторых, мне очень нравится смотреть на развитие моего ребенка. Меня наоборот часто посещает мысль "как же быстро он растет". Я не буду рожать 5-10 детей, чтобы иметь возможность подольше наблюдать процесс их взросления. Поэтому не хочу торопить то, что наблюдаю сейчас

Я считаю, что у ребенка должно быть детство...
Если есть желания делать взрослые дела (не имею в виду вредные привычки и подобные развлечения) - то препятствовать глупо, но насильно к этому подводить не хотелось бы.
Ужин на всю семью готовить успеет, вся жизнь впереди..

в то время вообще не было понятия "детства". Ребенок - это тот же взрослый, только маленького роста, вот примерно так как-то было.
И мало кто вообще чему-либо ужасался: ни подростковому сексу, ни сексу между родственниками, ни ранним родам, ни насилию, ни убийству, ни ганнибальству, ни бросанию этих самых детей на произвол.
Что такое вполне полноценная мать?

Ну, допустим, 12-13 лет - это уже далеко не ребенок, даже если в христианстве и др. культурах это четко не разграничивается, или что-то подобное есть, не знаю.

Другое дело. что обращение родителей с ребенком остается на прежнем уровне, я имею ввиду, что родители скорее не замечают или не хотят замечать взросления своего ребенка и вовремя перестроится, а так-то в 4 года он уже огого какая личность, которая не принимает на веру все, что скажет мама и папа.

Давайте еще как-то определим значение "взрослый", точнее то, что вы в него вкладываете. я так понимаю для вас взрослый - это тот, кто умеет принимать решения, и понимать, какие последствия данное решение за собой повлечет и брать ответственность за данные последствия. так?

так этому надо учить не в 12-13 лет, это надо постепенно прививать чуть ли не с года. а именно - всегда предлагать ребенку выбор, но ставить рамки и рассказывать, что получится,если он сделает так. "Вот тебе 5 конфет на день, можешь съесть все сейчас, а можешь в теч. дня" и больше действительно в этот день не давать. Или ты можешь кидаться песком, но не в ребят, а если будешь в ребят, то уйдешь из песочницы.
Все, если так воспитывать ребенка то получите человека, который знает, что такое границы, умеет принимать решения и отвечать за свои поступки уже в 10 лет.

Фраза поощрять специально или поощрять вынужденно - на мой взгляд абсурдна. потому что поощрение - это поддержка некоего уже начатого действия. А то, о чем вы хотите сказать, насколько я поняла, называется вынуждение
А это дело такое..., вы можете получить обратный эффект.

так вот моя мысль на этот счет такова: , если ребенок проявляет желание и интерес к чему бы то ни было - не препятствовать и даже поощрять, а если нет - не гнать лошадей. все придет, всему свое время. Ну и вовремя уметь перестраиваться и принимать "взросление ребенка", п.ч ребенок в 12 уже имеет право и на свое пространство. и на тайны ит.д. и ч каждым годом эти его "права" надо расширять, а мы все ограничиваем и пытаемся контролировать.

Если о средних веках говорить, то

вот был исчерпывающий ответ. Как-то посмеялись с племянником, что во всех американских фильмах про средние века улыбки у героев "от хорошего стоматолога", тогда как на самом деле в то время откуда им было взяться?
А вот самостоятельность в детях воспитывать - не помешает ни детству, ни родителям, ни ребенку. Другое дело, что нужды особой в этом нет. А ещё: смотрю я на своих детей - такие они разные. И те методы, что с дочерью на пользу пошли, с сыном ну никак не проходят. Что-то общее мы, конечно, прививаем и должны это делать. Но вот один такой уже с детства домовитый, хозяйственный, а другой - порхает в облаках, мечтатель. Один будет опорой в семье, другой...не знаю, душой, что ли? Так стоит ли что-то сильно менять, если "образ" уже сформирован? Может просто помочь им приспособиться к миру (или миру под нас))?

Дело даже не в сроке жизни до 30. В средние века жили уже дольше, а в том, что информативность была ниже. Человеку не нужно было знать много. Он должен был уметь пахать, сеять, кормить животных и ухаживать за маленькими детьми. Эти навыки ребенок вполне приобретал к 12 годам. Один раз в год крестьянин выбирался на ярмарку в ближайшее село или город - как на луну летал...Кстати, взрослым ребенок считался уже в 7 лет - его могли допрашивать, даже с пристрастием и его показания признавались наравне с показаниями взрослого человека. Читать умели в основном только монахи. даже дворяне были неграмотны. Чуть больше навыков требовалось ремесленникам - так в городах так рано и не женились. Сейчас ребенок прежде чем стать взрослым должен действительно чуть ли не все космическое пространство освоить - отсюда и требования к взрослению.....

ИМХО взрослость "прививать" не нужно, пусть все идет своим чередом, но считать сына в 20 лет маленьким мальчиком я не смогу.
Очень интересны замечания психологов на тему взросления именно мальчиков, они утверждают, что мальчики начиная с подросткового возраста в своем развитии отстают от девочек на 3-5 лет и данная разница пропадает только к 27 годам.
Сейчас наблюдаю за 23-25 летними ребятами, если честно детский сад (не все конечно), мысли у них какие-то нереальные - еле подобрала подходящее слово. Я бы не хотела видеть своих пацанов в таком возрасте с детскими мыслями в голове.

Я за детство полноценно у ребенка. Взрослым успеет еще стать, мне кажется раньше раннее взросление было обусловлено высокой смертностью и частыми войнами.

я до 17 лет жила с родителями. никогда ничего не готовила, даже не интересовалась, в магазин ходила только по мелочи, если продукты не лежали на видном месте, даже не вспоминала про них. потом уехала в другой город и ничего, втянулась. и готовить научилась - муж доволен, и на рынок ходила, и за квартиру узнала где платить и квитанции как заполнять. зато столько нового узнала так интересно было.
я за полноценное детство. но свою дочь постараюсь научить основным умениям. на всякий случай.

вот полностью с вами согласна.я замуж выходила когда, не умела готовить вообще ниечго нормального. первый раз суп получился таким, что ложку не вставить было , но ничего, сейчас все путем. это я к тому, что родители меня не напрягали ни в чем. все делали сами. за что им спасибо. хотя свою дочку мне почему - то хочется поскорее научиться прибираться

Не обязательно уметь делать взрослые дела по дому, этому всегда можно успеть научиться, но необходимо уметь отвечать за свои поступки чем раньше, тем лучше.

Тема прямо оооочень для меня актуальна! Сыну 14,5 лет, уговорил меня оставить его одного в деревне когда бабушке с дедушкой надо было уезжать в город на неделе. Бабушка была не в курсе, когда узнала в шоке.

а чего бабушка в шоке?.. Взрослый пацан!

Я за золотую середину. Взрослый в 12 лет - крайность, но и подросток в 19-20 лет, как у американцев, тоже.

Law
Бабушка мне кажется больше за дом переживала как бы не оставил газ включённым, вообще вдвоём с сестрой, той 16 лет я их уже оставляла ночевать в деревне, бабушке из-за работы приходилось в город уезжать на одну-две ночи, а мне среди недели тоже никак, ну вот, чтобы детей туда сюда не перевозить их оставляли, но то вдвоём, а тут один. Больше чем мы переживала "сердобольная" соседка, весь вечер мне телефон обрывала, причём я звоню сыну, а она у него телефон отбирает и требует, чтобы я приехала или бабушка, что с детьми обязательно что нибудь случится, маленькие ещё одни в доме жить. Хотя вполне справились и даже если обычно могут гулять всю ночь с друзьями тут до двенадцати вернулись, дом стеречь.

Ой, Вы знаете, я наверное жуткая паникёрша, но я за скорейшее взросление ребёнка, поскольку не могу уже просто нервничать где он, с кем, что делает, не пошёл ли гулять в соседний двор, не перебегает ли дороги и т.д. Не знаю, что и делать со своими нервами уже(((((