Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

«Хотите побыстрее, садитесь в трамвай», Опыт Москвы.

4х4
Дата 12.07.2011 - 16:57
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





«Хотите побыстрее, садитесь в трамвай»

Научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства рассказал, что изменится, когда трамваи отгородят от автодорог


«Это тихое и нормальное приучение города к тому, что общественный транспорт приоритетен. Это маленький, узкотехнический, но очень важный знаковый шаг», – заявил газете ВЗГЛЯД научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин, комментируя решение городской администрации закрыть трамвайные пути от движения по ним автомобилей.

Столичные власти планируют огородить трамвайные пути специальными конструкциями высотой в полтора метра. «Сейчас движению трамваев мешает личный автотранспорт. Если мы аккуратно огородим трамвай выделенной линией и сделаем небольшое ограждение, то автомобили туда заехать не смогут. Конструкция ограждения находится в стадии разработки, предполагаемая высота ограждения составляет 1,5 метра, при этом облик города она не испортит», – сообщил РИА «Новости» директор ГУП «Научно-исследовательский и проектный институт городского транспорта «МосгортрансНИИпроект» Илья Грибов.

По его словам, также планируется сделать остановочные пункты в зоне трамвайного полотна, при этом посадочные площадки будут выполнены в виде платформ на уровне нижней ступеньки трамвайного вагона, что создаст дополнительные удобства для маломобильных пассажиров.

Рассказать о нововведении газета ВЗГЛЯД попросила научного руководителя НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаила Блинкина.


ВЗГЛЯД: Михаил Яковлевич, как бы вы могли прокомментировать это решение городских властей?

Михаил Блинкин: Город в лице главного транспортного начальника вице-мэра Николая Сергеевича Лямова потихонечку начинает показывать, что лозунг о приоритете общественного транспорта – это, ребята, не слова, это абсолютно конкретные инженерные действия. И это очень правильно.

Научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин (фото: vesti.ru)


Эта мера, в общем, достаточно несладкая. Если вы ездили там, где идут трамвайные линии, по Новокузнецкой улице или по Бульварному кольцу, вы видели, как простой московский автомобилист залезает на трамвайную линию. А если два автомобилиста еще друг другу крылья поцарапали, то трамвайная линия будет стоять до вечера.

Инженерные ограничения трамвайных путей – абсолютно стандартная мера, которая встречается во всех городах мира, от Парижа до городов Северной Америки или Южной Кореи. Мы это начали делать, и я абсолютно с этим согласен.

На эту темуПавел Крашенинников: Раскачивание самолета обойдется в 1 млн
Павел Поспелов: Транзитная функция МКАД будет прекращена
В центре Москвы больше не будут строить
Автосалонам предложено разрешить выдачу госномеров
Юрий Свешников: Нелегальный извоз – штраф 3 миллиона


Ключевые слова: Москва, транспорт, дороги, общественный транспорт
В мире, как правило, если речь идет о современных трамвайных конструкциях – они называются LRT (light rail transit), – автомобилисту на трамвайную линию не попасть. Специалисты там говорят: чем трамвайные конструкции лучше обособленных автобусных полос? Потому что на автобусных полосах ограничения носят административный характер, знак висит, штраф могут дать, а на трамвае – инженерный: и хочешь, да не залезешь.



ВЗГЛЯД: Как эти новые конструкции будут переходить пешеходы?


Михаил Блинкин: Через трамвайные линии запросто строят пешеходные переходы, это абсолютно нормальная практика. Пешеходный светофор, все честь по чести. Там же не будет такого барьера, который человек перешагнуть не сможет. Один из нюансов в том, как эти обособленные трамвайные пути будут пересекать инвалиды. но, в принципе, для решения этой проблемы есть инженерные средства, которые хорошо известны московским планировщикам. Думаю, это будет предусмотрено.


ВЗГЛЯД: Как будет выглядеть эта конструкция?

Михаил Блинкин: Это можно наглядно представить себе, взглянув на аналогичные линии в городах мира, например, на линию T3 в Париже.

ВЗГЛЯД: В Москве есть много достаточно узких улиц с трамвайными путями. Что будет, когда эти улицы станут обособленными?

Михаил Блинкин: Это обязательно скажется самым отрицательным образом. Эффективная для автомобилиста ширина проезжей части сужается. Но никто никогда ни в одном городе мира, в том числе мой друг Николай Сергеевич Лямов, не обещал, что приоритет общественного транспорта сделает лучше жизнь для всех. На общественном транспорте будет лучше, и всем остальным тоже будет хорошо. Не бывает такого по закону Ломоносова-Лавуазье. Если где-то присовокупится, то где-то непременно убавится.

Смысл приоритета общественного транспорта заключается в том, что если хотите побыстрее, садитесь в трамвай.


ВЗГЛЯД: Если на единственной оставшейся после ограждения трамвайных путей полосе произойдет то же ДТП, то объехать две столкнувшиеся машины вообще будет невозможно.

Михаил Блинкин: Там, действительно, будет проблема с полосой для подъезда неотложных служб. Вопрос вот какой: когда ты движешься по узкой полосе близ трамвайной линии – там, я думаю, наша доблестная дорожная полиция знак повесит – ты медленно езжай, не попадай в аварии. Ты попал на узкую улицу, она для общественного транспорта и для местного проезда автомобилей. Это местный проезд, тут надо ездить медленно.

Это тихое и нормальное приучение города к тому, что общественный транспорт приоритетен. Это маленький, узкотехнический инженерный шаг, но как знак это очень важный шаг.


ВЗГЛЯД: Как вы считаете, скоро ли при благоприятном развитии инфраструктуры значительная часть автомобилистов перестанет постоянно пользоваться личным транспортом и станет отдавать приоритет общественному?

Михаил Блинкин: Никогда ни в одном городе мира ни у кого не отняли автомобиль. Наоборот, везде использование автомобилей нигде не падает, оно падает только в локальном направлении – в центр города не надо ездить на автомобиле. Что надо для такого приучения? Во-первых, приоритет общественного транспорта, и это в Москве делается. А второй шаг очень обидный, очень жесткий. Автомобильная поездка должна стать существенно дороже поездки на общественном транспорте.

Сейчас я еду на автомобиле. Цена моей сегодняшней поездки равняется цене заправки. По бензину моя поездка стоит дешевле, чем поездка на общественном транспорте по типу трамвай-метро. Там мы тратим больше полтинника на свою поездку. А по бензину в Москве надо придумать большой маршрут, чтобы потратить 50 рублей на рабочую поездку.

За счет чего решается эта задача по обе стороны Атлантического океана, а также в Сеуле, Шанхае, Гонконге? Да там вторая компонента получается – за парковку придется заплатить. Через год-другой мы это сделаем, и тогда процентов 20 автомобилистов пересядут на общественный транспорт. Ничего в этом хорошего нет, потому что мне самому придется платить, мне это обидно, не хочется. Но по-другому не бывает. Здесь нет ни политики, ни социальной демагогии, это чистая физика. Ни один центр ни одного города мира не может выдержать исполнения желания всех горожан приехать по своим делам в центр на личном автомобиле. Технически это невозможно, физическое ограничение, а не чья-то злая политическая воля. Так что Москва движется в том направлении, в котором положено двигаться.

http://www.vz.ru/society/2011/7/1/504148.html

Это сообщение отредактировал 4х4 - 12.07.2011 - 16:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 12.07.2011 - 17:24
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
и сделаем небольшое ограждение, то автомобили туда заехать не смогут. Конструкция ограждения находится в стадии разработки, предполагаемая высота ограждения составляет 1,5 метра

Хватило бы 30 см. Но ведь везде надо бабло попилить, блеать.
PM
Top
4х4
Дата 12.07.2011 - 17:36
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





M<<
Лучше на этом попилить, чем на демонтаже путей)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha_626
Дата 12.07.2011 - 21:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1396
Пользователь №: 36218
Регистрация: 20.02.2009 - 17:35





А где у нас можно проехать по трамвайным путям? Вот места пересечения есть. А в Москве вообще весело, трамвай стоит в пробке вместе с машинами)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Макс И
Дата 12.07.2011 - 21:30
Цитировать сообщение




Оффтоп-бус
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11848
Пользователь №: 19677
Регистрация: 13.06.2007 - 11:44





Misha_626
Совмещёнки, слава богу, у нас нет нигде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 12.07.2011 - 21:30
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Misha_626
У нас все линии выделенные) Но есть другая беда.. 1) Отвратительной качество путей 2) тупая трассировка линий (куча ненужных кривых) и такая же организация движения...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 12.07.2011 - 21:34
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Макс И @ 12.07.2011 - 22:30)
Misha_626
Совмещёнки, слава богу, у нас нет нигде.

Ну почему сразу "слава Богу"? был бы центр города пешеходным - совмещенка (трамвайно-пешеходная) там бы не помешала rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Макс И
Дата 12.07.2011 - 21:37
Цитировать сообщение




Оффтоп-бус
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11848
Пользователь №: 19677
Регистрация: 13.06.2007 - 11:44





Цитата (4х4 @ 12.07.2011 - 22:34)
совмещенка (трамвайно-пешеходная)

А фарш кто с рельсов убирать будет? Треугольник вон огородили по самое неб@луйся, а ты про трамвайно-пешеходную зону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 12.07.2011 - 21:45
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Макс И
Треугольник огородили из-за движения задним ходом. wink.gif

А трамвайно-пешеходные зоны - давно распространенная практика в европах. (тока не надо сейчас, что европа - не россия и т.д. wink.gif ) Траектория движения трамвая известная заранее, в отличие от автобуса или троллейбуса, что позволяет ему мирно сосуществовать с пешеходами.

Это сообщение отредактировал 4х4 - 12.07.2011 - 21:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Inkvizitor
Дата 19.07.2011 - 03:08
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Пользователь №: 13301
Регистрация: 21.12.2006 - 08:06





4х4 , ну и гудок есть) хорошая идея, но я не смогу сообразить, где в Ярославле такое можно устроить - на Кирова? ну там нафик не нужен трамвай...
PM
Top
german6012007
Дата 26.07.2011 - 22:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1986
Пользователь №: 67483
Регистрация: 13.02.2011 - 02:17





Так почему опять через центр и в центр? Пусть будет лучше просто пешеходный. От Волкова в любую сторону не больше 15 мин. Или центр это самый спальный и самый рабочий район города.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 26.07.2011 - 22:52
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





german6012007
Слишком уж обширная пешеходная зона получается. Транспортное сообщение там по-любому нужно. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0144 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru