Перекресток Павлова - Московский, Стрелка заработала!

Аналогично, правый поворот с Московского на Гагарина.
Светофор с приделанным сбоку сектором висел давно, но не работал.
Неделю-две назад стрелка заработала, включается через пару секунд после включения красного на основном.
Половина водителей (включая троллейбусников) проезжают на право на зеленый без стрелки, т.к. совершенно ясно- нет контура на основном, нет и информации о этом доп. секторе

gav

Я ж пишу "под НЕРАСКРАШЕННЫЙ стрелками зеленый ехать можно". Как я должен догадаться, что там вообще эта секция работает, если стрелок на основном светофоре нет?
Вот стою я , поворачивая налево, у меня слева стоит светофор без всяких стрелок. Нафига мне повторитель то этого светофора сдался, если я и этот прекрасно вижу?

Недавно был там озадачен - горит зеленый, а в правой полосе все стоят...
Стрелку увидел, только когда она зажглась.

И не только стоят. Задние гудят, кто не видит стрелки.
Хорошо еще- яму на повороте асфальтом прикрыли.

плюсуюсь к Ворчуну.

http://yarportal.ru/topic170885s2550.html
общая темка

Ворчун

Пункт то как раз однозначный. Все равно он проедет на запрещающий сигнал светофора, нарушив ПДД, правда, его вина в этом случае не очевидна. Если удастся доказать, что он не увидел допсекцию по объективным причинам (темнота и т.п.), от ответственности не будет.
По факту: если доп-секция в самом деле есть, то будет нарушение этого пункта ПДД. И уже водителю надо будет доказывать, что он нарушил его по объективным причинам. В этом принципиальная разница.

Марийка

С чего это? Данный пункт ПДД действует совершенно независимо, нарисована ли контурная стрелка на основном зеленом или нет.

dvo

Правила этот вопрос не регламентируют. Они лишь констатируют, что если допсекция регулирует движение, и она выключена, то движение в регулируемом направлении запрещено. Совершенно независимо от раскрашенности стрелками основного светофора.
По логике действительно надо изменить правила, добавив, например, пункт, что о регулировании допсекции говорит факт наличия стрелок на основном светофоре.
Плюсом к такому варианту следует отнести и то, что допсекция призвана увеличить пропускную способность перекрестка. Но в некоторых ситуациях она может даже ее уменьшить. Например, на несильно загруженных перекрестках. Стою я под допсекцией под основной зеленый. Встречных машин нет. Если бы не было допсекции я бы спокойно мог повернуть налево. Но при наличии допсекции я должен дождаться сначала ее. И призванная облегчить мне жизнь допсекция в данном случае, наоборот, мешает. Выход простой - если зеленый основной без стрелки, то можно ехать под зеленый и с выключенной допсекцией, но при этом пропустив встречных (как будто вообще допсекции нет), в данном случае включенная допсекция лишь облегчает поворот, блокировав встречный транспорт, что от нее, собственно и требуется. Ну а если все таки нужно запретить поворот при горящем зеленом, но выключенной допсекции (например, сложный перекресток, нужно пустить пешеходов с другой стороны во время основного зеленого), то нужно просто нанести стрелки на основной зеленый. Такая организация движения намного эффективнее. Но сейчас по факту она не действует. При выключенной допсекции нужно стоять даже если горит основной зеленый без стрелок.

Это все верно, только из этого вовсе не следует, что если на основном зеленом стрелок нет, то можно ехать при горящем зеленом, не дожидаясь допсекции. Да, возможно, этим фактом Вы освободите себя от ответственности за нарушение ПДД. Вы же по объективным причинам не могли знать, что на данном перекрестке допсекция действует. Но опять же, презумция невиновности работать не будет. И судья вполне может и не посчитать это объективной причиной. Например, зная, что Вы живете недалеко и ездите там регулярно, она вполне может не поверить, что за все время Вы ни разу не видели горящую допсекцию.

Это сообщение отредактировал gav - 6.07.2011 - 13:13

Хы, я тоже оббибикал в воскресенье одну мадаму на синем носке

Но стрелки в упор не видел. Где она там, подскажите, а то невинных людей ругаю.

она там за деревом

То есть эти месяцы, пока висел светофор с неработающей стрелкой направо (на Гагарина с Московского ), ВСЕ были нарушителями?

Это сообщение отредактировал rer - 6.07.2011 - 13:52

наверное не были, так как:

А она не регулировала, т.к. вообще не работала. Вот как водителю понять, работает доп секция или нет? А если работает, то еще неизвестно, что на ней изображено, когда она загорится...

Ворчун

Совершенно верно. На мой взгляд, явный косяк у нас в правилах. Либо нельзя ставить с допсекциями светофоры без стрелок.
Я сам очень удивился, когда ПДД внимательно посмотрел. А так тоже ездил на зеленый без стрелок налево независимо от допсекции - по логике это самый правильный вариант. Не должна допсекция ухудшать.