Воспитание чужих детей, скользкая тема

С таким ребенком садовский психолог должен поработать,если родители ничего не хотят делать:
-напишите официальную жалобу на имя заведующей,с просьбой принять меры и направить ребенка на ПМК(медико психологическую комиссию).Устные жалобы часто неэффективны.
-заявление в органы опеки о том что родители не занимаются ребенком.
-жалобу в департамент(если заведующая совсем ничего не хочет предпринимать).
По закону такого ребенка на самом деле никто из сада выгнать не может,но родители ребенка и персонал сада должны принять меры по коррекции поведения такого ребенка и заботиться о безопасности других детей.Если у ребенка есть отклонения перевести его в специализированный сад.
если никто никаких мер не принимает,тогда последний аргумент подать иск в суд,на соседней ветке уже обсуждался подобный инцидент в д/с №100,что это даст:
-во первых маму оштрафуют за ненадлежащее воспитание ребенка,
-во вторых проигравшей стороне нужно будет оплатить все судебные издержки,а это не менее 20 000руб.(адвокат+разные пошлины)
Для такой семьи наверно денежный вопрос будет важным аргументом и мама предпочтет перевести ребенка в другой сад.

Я думаю если мама пьющая, то ей по-барабану любой аргумент, если садик не далеко от дома. Куда-то возить ребенка такая мама вряд ли будет.

Девочки, вы простите меня, но по закону вы не то что тронуть - разговаривать (выговаривать) что-то чужому ребенку не имеете право, а уж тем более отлупить (это вообще уголовно наказуемое преступление на секундочку). Все вопросы должны решаться родителями с родителями или родителями с педагогами, а предложение поговорить с мальчиком (детсадовского возраста) папам - это вообще бред. Представьте, если с вашим маленьким 2-3-х летним ребенком соберуться "поговорить" взрослые дяди. Разговор взрослый - ребенок изначально не равен, даже если ребенку допустим лет 15.
Далее, ни один педагог без разрешения родителей не может направить ребенка на ПМК - переведите-ка ситуация на своего ребенка (кто-то решит, что у вашего не все в порядке с психикой поговорит с воспитателем, и его без вашего разрешения отправят на комиссию)
Маму за ненадлежащее воспитание оштрафовать могут рублей на 500, по-моему, и то только после второго вызова на комиссию, первый раз отделаются предупреждением.
По суду выплаты не реальны, если мама пьющая и дохода у неё нет, да и дома вряд ли найдется что забрать на 20 тыс (если через приставов).
Ну и потом многие дети кусаются - не только из неблагополучных семей - у нас такое было (причем мальчик выбирал момент когда воспитатель не видит), но как то воспитатель у нас заметила и поступила наверное не педагогично и жестоко - она подошла и ударила ребенка по губам - сильно (правда его маме все вечером рассказала). После этого ребенок не кусался. Надо разговаривать с мамой раз, второй, третий, если понадобится то и десятый. Ну и поговорить с воспитателем, чтобы следила внимательно за мальчиком и ловила такие моменты.

Это сообщение отредактировал Гост - 19.08.2011 - 16:11

Гост
Вы всё правильно говорите. Но иногда так хочется так сделать!

тут как раз слово "поговорить" мною употребл@лось безо всяких кавычек, а в самом буквальном смысле. одно дело, когда тетя скажет "ай-ай-ай" и совсем другое дело, когда то же самое скажет дядя. вспомним случай в маршрутке - одно слово водителя и ребенок угомонился. по закону то оно все хорошо и красиво, но только представьте тоже, что Вашего ребенка кусают так, что есть что в травмопункте фиксировать я просто предложила вариант.. не факт, что поможет, но вдруг. не вижу ничего незаконного в том, чтобы например мой муж в такой ситуации пришел бы в сад и, возможно, при матери ребенка сказал, что если тот еще раз тронет его дочь, то он ему, например, "уши надерет"
нет, а Вы что предлагаете? разговоры с мамой не помогают, как я поняла

да, кстати мою полуторагодовалую дочь вполне останавливает от нежелательных действий фразы о том, что кто-то (продавец, доктор) нас заругает..

ну про "отлупить" вообще, по-моему, речи не шло?
а про "разговор не равен" - конечно. он для того и предлагается, что когда "разговор равен" толку ноль

Это сообщение отредактировал Ummka - 19.08.2011 - 21:08

вот видите! а Вы "по закону".... всем понятно, что "это не метод", ровно как и то, что возможно, только это и метод.по-другому, думаю, все равно не дойдет. а как раз с папе с ним поговорить - это более гуманный метод. ну, хотя бы попытка...

Ummka
Никакой чужой родитель НЕ имеет право разговаривать с чужим ребенком (даже без кавычек). Разговор может быть не равен только когда это разговор происходит между мама и ребенок или папа и ребенок. Повторяюсь чужой человек не может разговаривать с ребенком. Для этого есть его законные представители - родители или педагоги (если он в этот момент находится в садике/школе). И за запугивание чужого ребенка можно получить и повестку в суд. (даже если вы будете уверены, что не запугивали - для маленького ребенка все может выглядеть совсем иначе).
Про отлупить - это я не на ваш пост, а просто по результатм прочтения темы (да там никто и не лупил, просто размышляли можно ли это сделать).
И да дала по губам, но не чужая и незнакомая для ребенка тетя, а воспитатель, и она потом рассказала об этом маме ребенка и очень извинялась - просто девочка, которую кусали никому даже родителями не говорила, кто кусал, они видели только результаты и даже воспитателям не жаловалась - стояла и плакала. Воспитатель был в курсе, что кусают, но кто - не знала, поэтому и отреагировала очень эмоционально, когда увидела. И она готова была к тому, что мама напишет на неё жалобу, так как ударить ребенка не имела право.
Если о правах - мы и своих детей, если что, ударить не имеем право (по закону)
А что я предлагаю - у нас как раз ситуация разрешилась описаным мной способом. Я, если честно, за своего ребенка убила бы, но... не другого ребенка (тем более детсадовского возраста), а его родителей." Достать" (простите мой французский) можно любую даже самую не адекватную мамочку, если говорить с ней систематически, причем на уровне администрация сада + родители пострадавшей стороны - пусть вызывают маму в садик официальным письмом на удобное всем родителям время, если не поможет снова вызывают уже с привлечением администарции района и районных психологов из инспекции по делам несовершеннолетних - такие должны быть в каждом районе. Это должно помочь - это уже не уровень: твой моего ударил, укусил... да пошли вы сами...
Простите за такое большое послание

Это сообщение отредактировал Гост - 19.08.2011 - 23:39

Гост
да я практически со всем согласна! просто что-то мне сомнительно, что 1)у кого то хватит терпения действовать как Вы описываете "по закону"; 2)что даже при выполнении п.1 что-нибудь из этого получится. а про "НЕ имеет право разговаривать с чужим ребенком" - вот это, извините, действительно бред. Если мы так будем каждую бабушку у подъезда таскать по судам за то, что сделала замечание нашему ребенку... .Я, конечно, утрирую, но смысл понятен. к сожалению, нам пока далеко до того, чтобы рассуждать, как по закону...Вы описываете Ваш случай как исключение из правила, но в обсуждаемой ситуации такое же исключение! Я не призываю бить по лицу всех кусающихся детей! Мне кажется (возвращаясь к папам), что даже без запугивания фразы "Не смей кусать моего ребенка" может хватить, чтобы до ребенка дошло. и тогда не придется раздувать "доставание" мамы с привлечением администрации. она еще и спасибо скажет. И опять же, когда эту маму достанут таки, на ком она будет вымещать (совсем незаконно) свое раздражение, а? не на том же несчастном ребенке? Если бы она могла повлиять на ситуацию, неужели бы она этого не сделала?

вообще-то к закону это никакого отношения не имеет, ибо нет такого закона, запрещающего любому взрослому разговаривать с любым чужим ребенком а про законных представителей, которыми являются родители или опекуны, но никогда воспитатель, так это необходимо на допросе в правоохранительных органах, а не в детском саду

Airin
нет, конечно, просто разговаривать не запрещается
И в моем посте я имела ввиду ситуации, когда чужие родители пытаются повоспитывать чужих детей в отсутствии их родителей. Если мамочка ребенка позволяет кому-то при ней делать замечания своему ребенку - то флаг ей в руки. Я никому бы подобного не позволила (отвела бы чужих родителей в сторону и без присутствия детей спокойно вяснила сиуацию, а потом приняла меры, чтобы подобного не повторялось, но я льщу себя надеждой, что являюсь адекватной мамой )
Однако, предъявлять свои претензии и воспитывать чужого ребенка вы не имеете право, так как, повторяюсь, вы не знаете, как воспиринимает ваш разговор маленький ребенок - для него это может быть запугиванием (а вот это делать запрещается). У моих знакомых была ситуация в первом классе, когда с девочкой пару раз пыталась поговорить чужая бабушка (они что-то с её внучкой в классе не поделили). Так у девочки появились нарушение сна и истерики по поводу посещения школы - она это воспринимала, как угрозы и боялась идти в школу. Родители стали выяснять в чем дело, обратились в инспекцию по д.н. и к администрации школы - и вот выяснились такие разговоры в холле по-душам. Слава богу родители у обеих девочек адекватные и после выяснения ситуации мама поговорила с бабушкой (своей мамой) и та больше в школе не появлялась, а если и появлялась с детьми беседовать не пыталась.

А насчет законных представителей - на допросы, если родители не могут присутствовать (а иногда даже если и могут) обязательно вызывается педагог (родители, конечно, должны быть в курсе, что их ребенок допрашивается и ли опрашивается - в этом случае требуется разрешение родителей). И педагог (воспитатель, учитель)это единственный взрослый, который в отсутствии родителей имеет право разговаривать (выговаривать) с ребенком. Опять же слово разговаривать я пишу в значении за что-то ругать.

Опять много получилось. Простите, больше не буду.

мне кажется, это самая безобидная и довольно действенная мера, если взрослый дядя, сыну которого тот мальчик-волчонок откусил частичку груди, поговорит с ним по-мужски. надо же как-то родителям и "пар спустить" и ребенка воспитать. вы только представьте на минутку, что вашего ребенка не просто толкнули или игрушку отобрали, ил пусть даже до синяка укусили, а нос прокусили или, не дай Бог, кусочек тела откусили. это же мрак. у меня холодок по спине бежит, когда я пытаюсь такое представить и вообразить. невозможно это на тормозах спустить, что-то делать нужно и с этим кусачим ребенком нужно серьезно разговаривать. никакое это не преступление отвести его в сторонку. присесть рядом на скамейку и по-серьезному попросить так больше не делать. дети обычно слушают чужих незнакомых людей, раскрыв рот. а уж если с ними по-серьезному разговаривают, а не сюсюкают или кричат, срываясь на истерику, то результат обычно бывает стопроцентный.

kattkorn
если вашему ребенку причинили травму и вы обратились с этим в травмопункт (там выясняют, где получена травма) и больничное сообщение отправляется в КДН или ИДН (если честно не помню правильную абревиатуру) дальше с этим разбираются государственные органы, причем у садика и ли школы в этом случае тоже возникают проблемы (почему допустили травму).
А самосуд у нас в стране вне закона, особенно по отношению к ребенку (да и кто вам позволит отвести ребенка в сторону - воспитатель? Вот здесь уже у неё будут проблемы) - здесь надо родителей наказвать, а не с малышом "беседовать". У нас пока за административные правонарушения детей ответственность несут родители.

kattkorn Если это происходит в садике или школе, то говорить надо с воспитателями, учителями или вышестоящей инстанцией, если это повторяющий эпиозод. Потмоу что их задача предупреждать такие случаи. И ятоже против, что б какой-то родитель в случае конфликта воспитывал моего ребенка. Хорошо еще если он серьезно будет говорить, а если это будет неадекватная истеричка или папаша-придурок не выбирающий выражений? Лучше уж вообще никто и никогда пусть к моему ребенку не подходит с разборками.