Договор аренды, Бессрочный=на неопредел. срок= ????

Уважаемые юристы! Еще раз, хочу для себя уяснить являются ли эти 2 понятия "бессрочный" и "заключенный на неопределенный срок" тождественными, можно между ними поставить знак равенства? Как на это дело смотрят суды?



Ели эти понятия НЕ равны по значению (обязательно по мнению судов), то следовательно "бессрочный" договор подлежит госрегистрации.

Светлана, лезть в ноутбук за практикой в К+ неохота, скажу просто: "бессрочных" договоров не бывает. ГК оперирует только понятием "договор, заключенный на неопределенный срок" (ст. 610).
Если у вас в договоре говорится про "бессрочность"... Поскольку вас это интересует применительно к недвижимости, видимо, придется доказывать в суде совпадение или несовпадение понятий "бессрочный" и "на неопределенный срок", смотря что нужно. ИМХО, проще доказать совпадение.

Я в курсе, что ГК не предусмотрел для договоров аренды такое понятие. Но тем не менее наш контрагент составил договор, применив именно такое слово. А сейчас хочет с нас по этому договору сорвать задолженность по оплате и расторгнуть этот договор, мы с этим не согласны. Я бью на то, что договор не считается заключенным, т.к. нет госрегистрации. Если действовать по аналогии закона, например с землёй, то право постоянного (бессрочного) пользования недвижимости подлежит госрегистрации. Если этой регистрации нет, то он считается незаключенным.

Юристы, кто разделяет моё мнение напишите, а то я все равно сомневаюсь.

постоянное (бессрочное) пользование землей... оно сюда никаким боком не подходит и не имеет ничего общего, аналогию даже не притянуть.
Только я не понимаю, зачем вам требовать признания договора незаключенным? Если вы арендатор - так взыщут если не арендную плату, так неосновательное обогащение; если арендодатель - проще так выселить, чем ждать решения суда.
И еще. Ну, докажете вы чисто логическое несовпадение понятий "бессрочный" и "на неопределенный срок". Но от этого срок в вашем договоре не появится! Договор все равно не станет договором со сроком более года. И регистрация все равно не потребуется.

Согласна с Dremlin
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Плюс должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.
Аналогию с госрегистрацией земли я бы не проводила, т.к. для госрегистрации договора аренды установлены специальные условия.

Спасибо всем за высказанное мнение. Еще хочу с арбитражными судьми посоветоваться, как они смотрят на это.

Светлана С

точно точно. еще президенту позвоните спросите - что он думает по этому поводу. Ельцину - ведь он 2 часть ГК подписывал.

Остроумно.