Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Возмездность сделки, для практиков

PSPavel
Дата 20.06.2003 - 13:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Здравствуйте господа!
Недавно в суде задали вопрос: А является ли сделка по внесению вклада в уставной капитал при создании ООО возмездной (два учредителя)? Отвечаем: внесли вклад - получили долю в уставном капитале, налицо возмездность. Судья говорит обоснуйте, это все теория. К тому же возмездная сделка это ты мне, я тебе. А сделка по внесению вклада между двумя учредителями не предполагает получение одной стороной от другой какого либо возмещения. Но ведь создается третье лицо и от него учредители приобретают право требования. По моему возмездность есть, только как ее обосновать, какими нормами права, если говорить, что права получаещь от третьего лица, то причем тут сделка между двумя первыми, ведь рассматривается возмездность именно этой сделки.
Буду рад прочесть любое мнение по этому поводу, заранее спасибо!
Top
Beirut
Дата 21.06.2003 - 02:57
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206520
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Вопрос спорный конечно... Как мне кажется...

423 ГК... "Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным."

Встречное предоставление...

один учредитель и другой учредитель обязуются внести свои вклады в уставной капитал на определенных условиях.... обязуются друг перед другом. Исполнение указанной обязанности одним учредителем будет встречным предоставлением на исполнение указанной обязанности другим учредителем и наоборот.... отсюда, думаю, сделка возмездна...
PM
Top
PSPavel
Дата 23.06.2003 - 11:59
Цитировать сообщение




Unregistered












А если разделить на два этапа?
1. Учредительный договор (я также думаю возмездны), но ведь это еще не есть отчуждение имущества.
2. Внесение вклада (отчуждение имущества), также думаю возмездный, т.к. взамен получаешь оплаченную долю в уставном капитале.
Top
Beirut
Дата 24.06.2003 - 02:19
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206520
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Все что ниже ИМХО.....

Вы говорите: "при чем тут сделка между двумя первыми, ведь рассматривается возмездность именно этой сделки"

Будем говорить именно про интересующую нас сделку между "двумя первыми". Возмездна она или нет....

Содержание этой сделки представляет собой то, что две стороны договорились внести деньги на определенных условиях в уставной капитал + другие условия...

Встречное предоставление - это не только передача имущества.... Если я с вами расплачусь, например, услугой, то есть исполню в вашу пользу обязанность, не связанную с передачей имущества, то наша сделка все равно останется возмездной.

Как я и сказал раньше, думаю, что "исполнение указанной обязанности одним учредителем: обязанности внести деньги, выполнить другие условия - будет встречным предоставлением на исполнение указанной обязанности другим учредителем и наоборот"....

отсюда сделка возмездна...

В литературе где-то видел вышеуказанную точку зрения. Почитайте, что пишут питерские цивилисты про договор товарищества похожий на нашу сделку.... Они пишут, что стороны, заключая договор товарищества, обязуются друг перед другом объединить вклады и совместно действовать.... является ли этот договор возмездным? Толстой, Сергеев и компания считают, что является, так как встречным предоставлением здесь будет исполнение указанной обязанности друг перед другом.... По-моему они правы... хотя есть другие точки зрения....

Ну не поворачивается у меня язык назвать отношения по формированию уставного капитала безвозмездными... smile.gif
PM
Top
PSPavel
Дата 24.06.2003 - 14:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Слышал также мнение, что учредительный договор является не возмездным, а взаимным, а сделка по внесению вклада в уставный капитал вообще односторонняя и, таким образом, не может быть ни возмездной, ни безвозмездной, т.к. возмездность и безвозмездность может рассматриваться только в отношении договора.
Top
Beirut
Дата 25.06.2003 - 01:09
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206520
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Точек зрения много. Остается узнать, какая точка зрения у судьи. smile.gif И если она не нравится, идти в кассацию.
PM
Top
« | Право | »

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0074 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru