Любимый язык программмирования

Допустим.
Вариант №1:
Человек разбирается в администрировании
и зарабатывает на хлеб тем, что пишет проги. Называть его программером.
А если наоборот он может(!!подчеркиваю может!!!) программировать(или даже подрабатывает написанием программок для студентов), а кормится перестановкой винды и лечением вирусов или поддержанием БД, то он сисадмин и не больше.

Да здравствует терминология и четкое разграничение функцинальных обязанностей.

А оно так и есть на самом деле, только не всеэто понимают и валят в одну кучу..

Особенно это заметно когда специалист по клиент-серверным базам данных кроме своих основных обязанностей занимается настройкой л/с и заправкой катриджей к принтеру.

Засыпая тонер в картридж можно и отупеть (не личностно...)

И что все так пыжатся, пытаясь дифференцировать программистов? Какое вам дело до чистоты этой касты? Почему бы вам не заняться менеджерами? Там то уж полный беспредел. Так нет, всем нужно выпендриться и погнуть пальцы, типа вот я - настоящий, а остальные самозванцы и не имеют право называться программистами. Не зря говорят, что у программистов самомнение черезчур завышено.
Да да, Лесть, это я тебе говорю. Расслабься, пусть работодатели решают что для них важнее.

Лесть , если не секрет, сами-то вы какой "разновидности" относитесь. А то как-то неуютно себя чувствую, когда меня классифицирует неизвестно кто.
Вы случайно не из тех самых, легендарных НАСТОЯЩИХ ПРОГРАММИСТОВ?

К сожалению не из настоящих. Знаете анекдот про схожесть морской свинки и женщины программиста. Так что настоящим программистом я никак быть не могу, по определению. Приходится зарабатывать на жизнь всем подряд, на железе, контрофоктном софте, где-то что то написать. И, Derric, собственно лично вас я не классифицировала, это решать не мне и не вам, все решит время. Для Абрикосова: Да работодатели решают что лучше для них, а не для программеров, тупеют хорошие кадры на работе, выполняя левые поручения.

вы его, что, продаёте?

Хе-Хе... акция в полном разгаре... процесс, что называется пошел
Мое личное мнение вот какое. Программист, это тот, кто может четко сформулировать метод решения задачи и соответственно решить ее. Красоту решения оценивают сторонние специалисты. Возникает проблема, как разграничить программистов к примеру на C и "программистов", пишущих конфиг для кваки. Предлагаю, что-ли ранги ввести,... или звания. "Программист первого ранга" - звучит???

2 Абрикосов. Если работодатели будут решать, кто программист, а кто нет, то вскоре настоящих программистов и не останется. Тенденция правда к этому сейчас все больше и больше. Если человек, к примеру спец по MFC или по низкоуровневому программированию, ему гораздо тяжелее найти работу, чем знающему, к примеру Oracle. Печально все это.

А я никому не даю такого права, решать кто какой программист. Я про работодателя сказал лишь для того, что все мастерство программиста для него. Он же его покупает. А вы уцепились за последнюю фразу выбрасывая самую суть выссказывания.

Нет, почему же не продаю, а умно использую...
Nazer, насчет раногов или званий тоже вопрос не маленький, что экзамены на эти ранги сдавать что ли? Так мы вроде в своей жизни и так с этими экзаменами натра..лись... Это в сознании людей должно пометяться что-то...наверное...

Ты уверен? В Ярославле? Может я крут в Oracle, но сейчас здесь рулит 1С, к сожалению.

Спасибо, камрад Абрикосов, что объяснили... правда все равно туманно
Или это уже я торможжу.

Лесть, по поводу экзаменов, они конечно уже есть, и называются MSCE,MSCD и т.д. Действительно суть от этого не изменилась, и действительно, это всего лишь бумажки, правда при поступлении на работу бумажки весьма весомые.

По поводу программистов и работодателей, и еще много интересного можно найти здесь http://russian.joelonsoftware.com. Джоэл Спольский в своем деле рубит фишку, и кроме того очень увлекательно пишет, советую почитать.

Ну я лично слышал, что в некоторых банках требуются оракулы. На Лакокраске вроде тоже. 1С рулит, это правда, потому что у нас в России пока "каменный век" информационных технологий, и гораздо большую ценность имеет бухгалтерия и бумажки, чем специальные области. Гораздо легче "срубать башли" сейчас, чем разрабатывать что-то на будущее, пусть даже перспективное и более рентабельное. Это тоже печально.

Что то как то все пессимистично.