Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Наркотики и методы борьбы, что должны сделать родители?

айрин
Дата 25.04.2011 - 08:45
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





Цитата
обсуждению грядущих перспектив всероссийского тестирования школьников на наркотики был посвящен видеомост Москва–Казань, в котором приняли участие представители ряда министерств, а также Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков.

Начальник отдела координации антинаркотической работы аппарата кабинета министров Республики Татарстан Разия Садыкова рассказала о том, как проводится тестирование в школах Казани. В школе неожиданно, безо всяких предупреждений, появляется специально обученная бригада. Учеников сгоняют в класс, заставляя написать расписки, что к проверяющим они никаких претензий не имеют. После этого дети писают в баночки, для чего бригада привозит с собой специальные ширмы, за которые школьников запускают по очереди. Затем баночки увозят в лабораторию, где проверяют с помощью специальных тестовых полосок. К слову, такие полоски может купить в аптеке любой родитель, желающий проверить на наркозависимость своего ребенка.

Однако речь идет именно об обязательном тестировании в госучреждениях. Ответ на вопрос, кому это выгодно, довольно очевиден. Подобные акции требуют выделения соответствующих сумм из бюджета. За эти деньги уже несколько лет бьются между собой Минобразования и Минздравсоцразвития. Первые говорят, что тестирование нужно поручить именно им, так как в их ведении находится тестируемый контингент. Вторые уверяют, что речь в данном случае идет о медицинской процедуре. Кроме того, проведение забора мочи в школах не соответствует требованиям гигиены.

Поэтому Минздравсоцразвития предлагает другую схему: каждый школьник будет получать направление в поликлинику на плановый профилактический осмотр и уже в рамках осмотра проходить тестирование. Правда в этом случае, уверяют многие эксперты, подростки будут игнорировать осмотр и в поликлиники просто не пойдут. В школах же их можно захватить прямо на месте всех скопом.

«Когда мы начинали этот эксперимент в 2006 г., то предупреждали школы о том, в какой день к ним приедут проводить тестирование, — рассказала Разия Садыкова. — И в итоге в назначенный день половина школьников просто не являлась на занятия. Поэтому было решено, что бригады будут приезжать внезапно».

В 2008-м в Казани провели тестирование практически всех подростков — охвачено было 650 тысяч человек, из которых 819 оказались потребителями наркотиков.

Член рабочей группы при Общественной палате РФ по реорганизации наркологии в России Александр Савицкий уверяет, что ни о каких карательных мерах в данном случае речи не идет. Если тест положительный — школьника отправят на консультирование, если отрицательный — тоже на консультирование, для профилактики.

«Те школьники, тест которых дал положительный результат, ставятся на учет в наркодиспансер. Там они должны наблюдаться в течение года, проходить каждый месяц тестирование. Если в течение года тест дает отрицательный результат, подросток снимается с учета. Таких у нас 60%», — рассказала Разия Садыкова. Еще 20% иногда забывали посещать диспансер, и срок им продлялся еще на год. Остальные 20% вообще никуда не пошли и просто затерялись.

Интересен факт, что данный тест имеет серьезную погрешность — целых 10%. А это значит, что каждый десятый выявленный наркоман — на самом деле никакой не наркоман, а добропорядочный школьник, судьбу которого не задумываясь сломают. Авторы идеи уверяют, что имена «положительных» останутся в секрете, их не будут сообщать в школу, хотя и сообщат родителям. Известны случаи, когда девочки-подростки совершали самоубийство, узнав о своей беременности, так как боялись родительского гнева. Опасность того, что некоторые из детей, по ошибке отнесенные к наркоманам, покончат с собой, не дойдя до дома, похоже, выпала из внимания сторонников идеи. Но и это еще не все. По мнению некоторых экспертов, для того, чтобы тест дал положительный результат, достаточно за полчаса до него выпить чашку кофе или за два дня принять таблетку цитрамона.

Между тем только школьниками дело может и не ограничиться. Заместитель руководителя аппарата Государственного антинаркотического комитета Геннадий Удовиченко озвучил еще одну, не менее глобальную идею: в ближайшее время в вузах предлагается ввести специальные медпаспорта и вносить в них результаты тестирования на наркотики. Выпускников с подмоченной репутацией просто не будут брать на работу.

Такая вот незавидная судьба ожидает любителей кофе и цитрамона.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛюбовьК
Дата 25.04.2011 - 11:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (айрин @ 25.04.2011 - 08:45)
Известны случаи, когда девочки-подростки совершали самоубийство, узнав о своей беременности, так как боялись родительского гнева.

продолжаем растить безответственных амеб... хрупкую подростковую психику ж беречь надо.
Цитата
По мнению некоторых экспертов, для того, чтобы тест дал положительный результат, достаточно за полчаса до него выпить чашку кофе или за два дня принять таблетку цитрамона.
некоторых? каких? а некоторые другие мнения о подобной возможности есть?
Цитата
Такая вот незавидная судьба ожидает любителей кофе и цитрамона
бедолаги...

тупое безграмотное безответственное поколение кабачков... это что? госзаказ?

Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 25.04.2011 - 11:20
Top
Katyrn
Дата 25.04.2011 - 11:28
Цитировать сообщение




Рано ли поздно, так или иначе...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15587
Пользователь №: 32637
Регистрация: 24.08.2008 - 17:10





Цитата
По мнению некоторых экспертов, для того, чтобы тест дал положительный результат, достаточно за полчаса до него выпить чашку кофе или за два дня принять таблетку цитрамона.

Писала уже, что когда справку на вождение в нарко получала, тест в моче показал наркоту из-за выпитой утром таблетки пенталгина. Врач спросил, что принимала, осмотрела вены на предмет уколов, зрачки, и отпустила с миром. Не похожа я на наркоманку smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pisedik
Дата 25.04.2011 - 11:34
Цитировать сообщение




ישראלית
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26500
Пользователь №: 31779
Регистрация: 3.07.2008 - 22:21





С одной сторны вроде бы всё правильно, так и надо, но как то всё это не очень приятно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lapshina78
Дата 25.04.2011 - 11:42
Цитировать сообщение




Я переверну всю землю, но найду себе эту точку опоры!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10010
Пользователь №: 52659
Регистрация: 4.06.2010 - 13:14





Просто нужно все продумать, довести до ума, а не как всегда у нас: идея сырая, но давайте ее срочно внедрять mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛюбовьК
Дата 25.04.2011 - 11:45
Цитировать сообщение




Unregistered












а как же неприятно каждое утро по будильнику вставать...
предлагаю начинать учиться и работать когда кто выспится. неуспели так ничего страшного. ну должен же быть полноценный сон! даешь право выспаться!
Top
kate76
Дата 25.04.2011 - 14:17
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





Цитата
Учеников сгоняют в класс, заставляя написать расписки, что к проверяющим они никаких претензий не имеют. После этого дети писают в баночки, для чего бригада привозит с собой специальные ширмы, за которые школьников запускают по очереди.

Лично мне такие методы не близки, хотела бы ходить строем, поехала бы в Северную Корею.

Вот это порадовало:
Цитата
Выпускников с подмоченной репутацией просто не будут брать на работу

Шансов нет, иди выпускник с подмоченной репутацией и вешайся.

И дело тут не в ответственности - безответсвенности. Если тебя гонят как стадо баранов, ответственность это не развивает.

PS чтобы моя дочь стала употребл@ть наркотики не хочу. Хотелось бы диагностировать проблемы и с ними разбираться на уровне семьи, а не на партсобрании.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛюбовьК
Дата 25.04.2011 - 15:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (kate76 @ 25.04.2011 - 14:17)
Вот это порадовало:
Цитата
Выпускников с подмоченной репутацией просто не будут брать на работу

Шансов нет, иди выпускник с подмоченной репутацией и вешайся.

ой да бросьте. понятно же что ето нереально. достаточно родителям о результатах анализов сообщать. так ведь и это вряд ли будет...а хотелось бы. мы оценки видим раз в месяц по обещанию на собрании.
Цитата
И дело тут не в ответственности - безответсвенности. Если тебя гонят как стадо баранов, ответственность это не развивает.

знаете с одинаковым успехом группу людей можно назвать как стадом баранов так и коллективом. класс учеников я считаю коллективом, а толпу полупьяных орущих подростков стадом баранов. улавливаете? и дело тут не в ответственности-безответственности... а в самосознании. так что ни кто стадо баранов не гонит. есть нормальные плановые медосмотры. чем хуже нормальные плановые анализы?
а ответственность развивает осознание того что "шалости" отпрыска могут стать известны к примеру родителям. не будет мысли -я тут ща попробую и ни кто не узнает. будет мысль -могут узнать.
Цитата
PS чтобы моя дочь стала употребл@ть наркотики не хочу. Хотелось бы диагностировать проблемы и с ними разбираться на уровне семьи, а не на партсобрании.

1,как диагностировать будете?
2,если употребил наркотики то на "уровне семьи" уже допущен промах в воспитании? да нет? вы против привлечения специалистов?
3,ребенок родители и нарколог психолог - это партсобрание?
Top
kate76
Дата 25.04.2011 - 15:47
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





ЛюбовьК
Школа, по моему глубокому убеждению, должна учить ребенка программе среднего образования, выявлять и диагностировать должны родители, органы опеки, полиция, а не школа.
Страх перед родителями-это просто страх, а не уровень ответственности. Ответственность дело добровольное.

Цитата
класс учеников я считаю коллективом, а толпу полупьяных орущих подростков стадом баранов

От оно как, значит в школе они, коллектив, а как вышли за дверь бараны. Какие радужные представления о школьных коллективах.
Баран, он баран везде.

Цитата
1,как диагностировать будете?

Как-нибудь без школы разберусь.
Цитата
2,если употребил наркотики то на "уровне семьи" уже допущен промах в воспитании? да нет? вы против привлечения специалистов?

Для детей неблагополучных семей и так есть другой уровень контроля в виде органов опеки, это их дело,а работают эти органы или не работают, их школа тоже заменять не должна. Школьный психолог может сигнализировать о своем мнении и все.
В любой семье может случиться неприятность, уже писали выше, в подростковом возрасте система ценностей ребенка, может встать с ног на голову, как бы родители не воспитывали и какими бы благополучными и педагогически грамотными не были. Но их, родителей, дело ситуацию исправить, возможно, обратиться к специалистам, А НЕ В ШКОЛУ.
Цитата
3,ребенок родители и нарколог психолог - это партсобрание?

партсобрание, в моем понимании, это школа, ВУЗ, иная общественность.

И ЕЩЕ РАЗ МОЕ МНЕНИЕ:
ШКОЛА УЧИТ, СЕМЬЯ ВОСПИТЫВАЕТ!!!

И Вы, ЛюбовьК, меня не разубедите.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kate76
Дата 25.04.2011 - 16:16
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





И еще ЛюбовьК
Цитата
Учеников сгоняют в класс, заставляя написать расписки, что к проверяющим они никаких претензий не имеют. После этого дети писают в баночки, для чего бригада привозит с собой специальные ширмы, за которые школьников запускают по очереди.


Это не нормальный плановый анализ, как Вы изволили выразиться, а унижение и психологичекая травма, а также вмешательство общественности в лице Минздравсоцразвития, возомнившего себя Большим Братом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 25.04.2011 - 17:17
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





Цитата
Учеников сгоняют в класс, заставляя написать расписки, что к проверяющим они никаких претензий не имеют. После этого дети писают в баночки, для чего бригада привозит с собой специальные ширмы, за которые школьников запускают по очереди.

ну пипец.. у меня бы не попсикалось cool.gif
PM
Top
ЛюбовьК
Дата 25.04.2011 - 18:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (kate76 @ 25.04.2011 - 16:16)
И еще ЛюбовьК
Цитата
Учеников сгоняют в класс, заставляя написать расписки, что к проверяющим они никаких претензий не имеют. После этого дети писают в баночки, для чего бригада привозит с собой специальные ширмы, за которые школьников запускают по очереди.

Это не нормальный плановый анализ, как Вы изволили выразиться, а унижение и психологичекая травма, а также вмешательство общественности в лице Минздравсоцразвития, возомнившего себя Большим Братом.

Неужели не понятно что статья несет яркую эмоциональную окраску! Что ж Вы так заглотили то? «сгоняют» «заставляют» «запускают»
Давайте перефразируем приведенный абзац:
Цитата
Ученики прошли в подготовленное помещение, где написали расписки что не возражают сдать анализ мочи на содержание наркотических веществ, при этом все желающие могли сделать звонок родителям и спросить совет о своих действиях в данной ситуации. Забор материала для анализа проиводился квалифицированным медицинскм персоналом за специально установленными ширмами.

Ну как то так… и вообще положа руку на самое святое как вы технически представляете что в обычном учебном классе девочка писает в баночку без унитаза? Лажа какая то в этой статье…
И простите конечно… но первые походы к геникологу Вы разве не воспринимали как унижение? И что? Восприятие изменилось? А ведь там ЗА ШИРМОЙ!!! Вы вообще ноги раздвигаете перед чужим человеком О УЖАС! А в том же кабинете ЗА ШИРМОЙ!!! предыдущий пациент ждет когда сестра рецепт допишет…
Цитата
Страх перед родителями-это просто страх, а не уровень ответственности. Ответственность дело добровольное.

Я пожалуй неправильно выразилась… ответственность это слишком громко и глупо требовать её от незрелой личности. Однако это не отменяет более простых качеств как самоконтроль и дисциплина, осознание общепринятых норм социального поведения. И страх наказания – это не просто страх, хотя согласна что это еще далеко не уровень ответственности. А что страх не является спосом воспитания?
Цитата (kate76)
Цитата
класс учеников я считаю коллективом, а толпу полупьяных орущих подростков стадом баранов

От оно как, значит в школе они, коллектив, а как вышли за дверь бараны. Какие радужные представления о школьных коллективах.

Вы правы. Если они напились еще в школе то да - не коллектив, а
Цитата
Баран, он баран везде.

Цитата (kate76)
Цитата
1,как диагностировать будете?

Как-нибудь без школы разберусь.

Как? Вдруг кому пригодятся мысли самостоятельной диагностики?

Цитата
Школьный психолог может сигнализировать о своем мнении и все.

Да ладно. Какое он имеет право! Дело школы учить и не лезть в дело семьи – воспитание.
Цитата
Но их, родителей, дело ситуацию исправить, возможно, обратиться к специалистам, А НЕ В ШКОЛУ.

Так ведь куда проще исправить то о чем знаешь! И лучше рано чем поздно. И не надо обращаться в школу, это школа обращается к родителям предоставляя определенную, не исключено, что полезную информацию о Вашем чаде, дабы ВЫ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СВОЕВРЕМЕННО обратиться к специалистам.
Цитата
партсобрание, в моем понимании, это школа, ВУЗ, иная общественность

классный руководитель, нарколог и психолог это иная общественность? Сор из избы не выносим?
Цитата
И Вы, ЛюбовьК, меня не разубедите.

И не собираюсь! Просто мне интересна тема и диалог с Вами. Без сарказма.

Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 25.04.2011 - 18:41
Top
kate76
Дата 25.04.2011 - 19:35
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





ЛюбовьК
Цитата
И простите конечно… но первые походы к геникологу Вы разве не воспринимали как унижение? И что? Восприятие изменилось? А ведь там ЗА ШИРМОЙ!!! Вы вообще ноги раздвигаете перед чужим человеком О УЖАС! А в том же кабинете ЗА ШИРМОЙ!!! предыдущий пациент ждет когда сестра рецепт допишет…

Извините, лажа то что Вы написали. Хотя, когда
Цитата
предыдущий пациент ждет когда сестра рецепт допишет…

это тоже конечно, унижение и пережитки совковского отношения к людям, не как к людям, а как к столбам деревянным.
И судя по статье, это отношение не изменилось.

Цитата
А что страх не является спосом воспитания?

нет, с помощью страха не сформируешь самостоятельного мышления. страх, по-моему, уместен тогда, когда опустились руки и уже ничем кроме страха не возьмешь.

Для самостоятельной диагностики
Цитата
К слову, такие полоски может купить в аптеке любой родитель, желающий проверить на наркозависимость своего ребенка.


Дальше не буду копировать.
Я не отрицаю право учителя, классного руководителя, психолога сообщить о тревожных сигналах любого плана (и по учебе и поведению, любые), но сделать выводы и принять меры должна семья.
Вариант, когда сама семья неблагополучна и ребенок везде на учете не рассматриваю (просто не знаю процедуры)
И дело не в соре из избы, а в роли семьи.

У моей подруги дочь учится в Швейцарии в закрытом учебном заведении, вроде интерната, 5 дней в неделю дети там на выходные домой. Там условие, не то с 10 , не то с 12 лет еженедельно приход в школу начинается с посещения врача и сдачи анализов на наркотики. Об этом знают и родители, и ученики, производится это с разрешения родителей и является условием нахождения в школе.
Подобные условия я понимаю, здесь имеет место мотивация, хочешь учиться в хорошей школе, изволь сдать анализы, не практически публично за ширмой, разумеется.

Но у нас-то не так, у нас не мотивация получается, а насилие.

Это сообщение отредактировал kate76 - 25.04.2011 - 19:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЛюбовьК
Дата 25.04.2011 - 20:00
Цитировать сообщение




Unregistered












kate76 вы так и не ответили.
1. разве не унижением были первые визиты к геникологу?
2. Как воспринимается такая формулировка факта взятия анализов в школах?
Цитата
Ученики прошли в подготовленное помещение, где написали расписки что не возражают сдать анализ мочи на содержание наркотических веществ, при этом все желающие могли сделать звонок родителям и спросить совет о своих действиях в данной ситуации. Забор материала для анализа проиводился квалифицированным медицинскм персоналом за специально установленными ширмами.

3.
Цитата
Там условие, не то с 10 , не то с 12 лет еженедельно приход в школу начинается с посещения врача и сдачи анализов на наркотики. Об этом знают и родители, и ученики, производится это с разрешения родителей и является условием нахождения в школе.
упс. недочитала... так в чем проблема если анализы взяли прямо в школе? извратить ньюансы можно как угодно! факт ни чем не отличается - анализы на наркотики взяли у учеников в школе. в чем проблема то? сотовые не отбирали - иначе об этом в первую очередь прокричали бы папарацци.
4.
Цитата
Подобные условия я понимаю, здесь имеет место мотивация, хочешь учиться в хорошей школе, изволь сдать анализы, не практически публично за ширмой, разумеется.
Чья мотивация? Родителей? ведь это они хотят что бы дети учились в хорошей школе и детям нормально прививается необходимость сдачи !еженедельной! анализов. там родители не рассуждают про стада баранов. просто определенные вещи общеприняты и воспринимаются как норма.
Цитата
сделать выводы и принять меры должна семья.
и кто же лишает семью такого права? сделать выводы кода результат анализов положительный... меры принять...
Цитата
нет, с помощью страха не сформируешь самостоятельного мышления
я говорила о дисциплине и самоконтроле. о понимании общеприятых норм поведения. наличие данных качеств ничуть не мешает рзвивать самостоятельное мышление. признайте что за многими нашими поступками и в сознательном возрасте стоит именно страх. что такого то?

Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 25.04.2011 - 20:23
Top
kate76
Дата 25.04.2011 - 20:20
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





ЛюбовьК
Если на самом деле интересно, у меня с гинекологом нормально осмотр проходил, не публично, поэтому без унижений, врач нормальный попался.

Цитата
при этом все желающие могли сделать звонок родителям и спросить совет о своих действиях в данной ситуации

А должны бы письменное разрешение родителей взять.

Цитата
Забор материала для анализа проиводился квалифицированным медицинскм персоналом за специально установленными ширмами.

Именно унижение.

Про стада Вы не поняли похоже. Еще раз: внезапно приехали, чтоб "захватить" побольше народу, "согнали" перед ширмой. Именно, стадом, в очередь с банками.
Само отношение к предмету диаметрально разное.
В нашем случае "выявить" гадов, застать врасплох, унизить какими-то ширмами. А в Швейцарии, это одно из условий обучения в хорошей школе, за цирк с ширмами и антисанитарией, еще засудят, мало не покажется.
А у нас любой контроль превращается в наказание всех и правых, и виноватых, и отношение еще как к быдлу, не люди ж винтики.
Абсолютно разный уровень цивилизованности и отношения к ребенку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru