Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Детские сады станут автономными!!??!!!

вмв
Дата 19.04.2011 - 15:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
все просто, будет как на Западе и в Америке. ведь не везде декретные 1,5 года оплачивают, и садики дорого стоят

Так никто и не будет против, если еще и зарплата у всех будет "как на Западе"...
Top
айрин
Дата 19.04.2011 - 15:09
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





, количество желающих попасть в то или иное учреждение и пришли к следующим выводам: в Тюменской области сложилась конкурентная среда в области оказания образовательных услуг дошкольникам. В этой конкурентной среде существуют сильные детские сады со значительным потенциалом роста. Они способны обеспечивать детям образование, значительно превышающее установленные стандарты. Это получилось в некотором роде «само собой» — за счет организационного таланта заведующих, за счет слаженной работы педагогической команды, за счет активности родителей и выстраивания новых социальных связей. Мы вынуждены были оплачивать развитие детского сада из государственных денег — в силу способности заведующей «защитить» бюджет и расширить штатное расписание, не повысив при этом качество и объем оказываемых услуг. Но мы, как представители власти, не заказывали этого развития, мы не заказывали превышение образовательного стандарта и платить за это вроде бы не должны. То есть если мы посчитаем, что уровень образования, которое данный детский сад дает детям, для нас избыточен, не соответствует минимальным образовательным требованиям, мы можем отказаться от финансирования такой избыточности. Тогда детский сад перестанет развиваться. И существующее сегодня законодательство этим процессам стагнации благоприятствует.

Но если мы, как властные структуры, хотим эффективной бюджетной политики и развития образовательных организаций, мы должны создать для них новые условия существования — такие, чтобы они могли самостоятельно добывать деньги на свои дополнительные нужды и на реализацию своего образовательного потенциала.

Мы побеседовали с руководителями престижных дошкольных учреждений и попросили их назвать причины, которые, по их мнению, тормозят развитие их учреждений. Первая причина, которую они назвали, фиксированная родительская плата за содержание ребенка в детском саду и жесткие нормативы питания.

Если родители хотят, чтобы дети получали перед завтраком минеральную воду, на обед дополнительно к меню стакан сока, а на полдник булочку с изюмом, если они готовы доплачивать за улучшенное питание, сегодня заведующая не вправе удовлетворить их запросы, потому что у нее нет возможностей оприходовать предлагаемые родителями деньги. Если родители хотят, чтобы у детей во второй половине дня было дополнительное занятие по английскому языку и готовы его оплачивать, заведующая не вправе пойти им навстречу, потому что у нее нет возможностей оплачивать педагогу это занятие. Иными словами, существует некий спрос на сервисные и образовательные услуги в области образования, которые не финансируются государством. Но и других законных механизмов оказывать эти услуги у заведующих нет. Организация внебюджетных счетов — дело довольно опасное, а перераспределение средств через централизованную бухгалтерию — дело волокитное и не всегда выигрышное.

Поэтому мы решили пойти по пути законотворчества и предложить активным, творчески работающим заведующим перевести свой детский сад в новую организационную форму — автономной некоммерческой организации, что расширяет возможности внедрения новых форм воспитания, развития и содержания ребенка, самостоятельного ведения финансово-хозяйственной деятельности, привлечения родителей к вопросам управления дошкольной организации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 19.04.2011 - 15:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Если родители хотят, чтобы дети получали перед завтраком минеральную воду, на обед дополнительно к меню стакан сока, а на полдник булочку с изюмом, если они готовы доплачивать за улучшенное питание, сегодня заведующая не вправе удовлетворить их запросы, потому что у нее нет возможностей оприходовать предлагаемые родителями деньги. Если родители хотят, чтобы у детей во второй половине дня было дополнительное занятие по английскому языку и готовы его оплачивать, заведующая не вправе пойти им навстречу, потому что у нее нет возможностей оплачивать педагогу это занятие.

А как быть с теми родителями, которые "не хотят занятий по английскому"?
Вон из сада? Или подвергать прессингу через "активистов"?
Top
Fima
Дата 19.04.2011 - 15:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14182
Пользователь №: 51734
Регистрация: 15.05.2010 - 21:58





Цитата
Если родители хотят, чтобы у детей во второй половине дня было дополнительное занятие

у нас в садике дополнительные занятия разные за отдельную плату, кто хочет - тот ходит...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 19.04.2011 - 15:21
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





В наших реалиях это утопия.
Смысл был бы при наличии конкуренции, а когда родители готовы убиться за место в любом саду - к чему все эти навороты?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
@Аленка@
Дата 19.04.2011 - 15:28
Цитировать сообщение




Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31121
Пользователь №: 67257
Регистрация: 9.02.2011 - 22:38





Представьте, постоянно спрашивала у работников сада, не станет ли он автономным...все были не в теме. Неделю назад сами сотрудники "забили тревогу", что да, сад будет таковым. Я как член общего родительского комитета даже не была поставлена перед фактом в положенные сроки, на стадии принятия решения. Так что, мамочки, Вам повезло, Вас на собрание пригласили, а нас и перед фактом не поставили.
Доп. образовательные услуги платно - это еще куда ни шло. А как Вам ремонт труб, канализации, коммунальные платежи сверх установленных лимитов, приобретение всего остального чтобы сад покрасовался перед разными комиссиями и отрапортовал, как же всё хорошо?
PM
Top
айрин
Дата 19.04.2011 - 15:29
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





"Как хозяйствующий субъект, АНО самостоятельно распределяет бюджетные деньги. Учредителя не интересует смета детского сада в форме АНО, количество денег, потраченных на ведра и игрушки. Учредителя не интересует штатное расписание и распределение обязанностей сотрудников. Учредитель определяет количество детей, меньше которых детский сад не имеет права принять на полустационарное содержание, длительность пребывания детей в детском саду и нижний порог суммы, которую детский сад обязан тратить на питание каждого ребенка.
Но если АНО составило гибкий график посещения детьми детского сада, организовало группы кратковременного пребывания на своей территории, оно сверх средств, выигранных в рамках конкурса, получит дополнительные деньги за образование каждого ребенка. Если АНО организует дополнительные полустационарные группы выходного дня, прогулочные или экскурсионные группы, вырученные деньги поступят на его собственный расчетный счет.
Во время эксперимента мы отрабатывали разные варианты финансирования детских садов в форме АНО. Нам было очень важно дать детским садам почувствовать, как можно искать источники финансирования, как мотивировать своих сотрудников на повышение качества работы, как экономить. Раньше у руководителя учреждения была единственная возможность хоть как-то повысить заработную плату своих работников — нарастить штатное расписание по ЕТС. За счет дополнительных ставок можно было оформить совмещение. Но допустимый коэффициент совместительства и заместительства (1,5—1,7) не позволял увеличить зарплату в разы. Теперь заведующие такие возможности для себя открыли."

то есть родители смогут определить дополнительные занятия для детей, улучшение питания, посещение на целый день или половину и пр.пр.пр.
Насколько я поняла это не принудиловка, а обсуждение всеми родителями группы дополнительных услуг и их принятие или непринятие
Насколько этот принцип будет реализован в муниципальных ярославских садиках - ХЗ

Я тут немножко еще свои мысли поизлагаю ,поскольку тема мне интересна.
Я ребенка вожу в частный ДС. Плачу ежемесячно 14 тыс рублей, 2 тыс из которых - это расходы на питание (очень, хорошее, 5-разовое без всяких там сосисок и пр ерунды). Большая часть остального - это аренда, которую платит сад за занимаемый дом, и зарплата. Плюс расходы на содержание здания и оборудования (хороший ремонт, отреставрированный фасад, стеклопакеты, хорошая территория).
Насколько я понимаю, эти статьи расходов муниципальных садов как оплачивались государством, так и будут оплачиваться.
При этом мой ребенок не сидит просто так в садике. У них с утра до вечера всевозможные занятия: логопед, математика, рисование, лепка, аппликации, хореография, физкультура, английский и пр.пр.пр. Ежедневно от 2 до 4 занятий. На это тратится еще часть средств.
Так что я думаю, что все те неземные радости, которыми окружены дети, не так уж дорого стоят, вероятно те самые 4-5 тыс. в мес
Насколько я слышала, в некоторых муниципальных садах только за хореографию доплачивают по 2 тыс. в месяц...900 - за англ... не знаю сколько за логопеда...
Так что эта система уже частично внедрена, единственное, что сейчас произойдет - это придание ей официального статуса и возможность заведующей увеличивоть количество и качество предоставляемх услуг

Плюс возможность маневрировать с доп. услугами: группы выходного дня, краткосрочного пребывания, экскурсии...

подчеркиваю - это мои мысли, не планы правительства))) насколько они извратятся при реализации даже не представляю
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 19.04.2011 - 15:29
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





упс, косяк

Это сообщение отредактировал айрин - 19.04.2011 - 15:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 19.04.2011 - 20:43
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10940
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Детские сады будут переходить на автономию отнюдь не добровольно. ПРИНУДИТЕЛЬНО, по графику Департамента образования. Цель? Да сократить бюджетное финансирование, которое останется в минимальном объеме.
Как конкретно будет сад работать при автономии, пока затрудняются сказать даже заведующие с бухгалтерами.
На мой взгляд:
ПЛЮСЫ - развитие дополнительных платных услуг ( танцы, ИЗО, иностр. язык и.т.д.. ), групп со скользящим графиком, выходного дня и.т.д..
МИНУСЫ - платными с большой вероятностью могут стать логопед, психолог, бассейн. Кроме того, хорошо, если сад "с новья", а если ему лет сорок и в нем требует бесконечного ремонта то крыша, то канализация? То холодильная камера сломалась, то стиральная машина? КАК саду осилить эти траты? Я уж не говорю про обслуживание оборудования, вывоз мусора, и прочие охраны и дезостанции. Привлекать внебюджетные источники? Ближайший такой источник - родительский карман. Уж если гонят на автономию, так хоть бы отремонтировали сады от крыши до подвала перед этим.
Крупные сады еще как-то смогут выжить. Мелкие - судить не берусь. Выталкивают в "свободное плавание" - выживайте сами. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Победа
Дата 20.04.2011 - 12:00
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 27589
Регистрация: 30.11.2007 - 12:42





Цитата
Привлекать внебюджетные источники? Ближайший такой источник - родительский карман.

Вот интересно и как долго родительский карман будет этим источник? должен ли сам д/с, или кто там его представляет (учередители) искать др. источники, спонсоров, благотворительные взносы?!!
Как записано в законе о некомерческих организациях- эти взносы должны быть добровольными На это заведующая ответила, что "Так всё и есть - добровольные". Значит кто-то будет не платить, а на других эту сумму прекладывавть?!!! И кто вообще будет определять размер этого "добровольного" взноса?!!

Логопед точно будет платным (по-словам д/с-ого логопеда) и это при том что каждый 2-3 ребенок с дефектами речи

За д/с будет закреплено только присмотр за ребенком (это бесплатоно)..а все остальное за денежку

Цитата
А как быть с теми родителями, которые "не хотят занятий по английскому"?
Вон из сада? Или подвергать прессингу через "активистов"?


По идее всё доллжно быть добровольно, но по опыту тюменских родителей (где-то в нете прочитала) принуждают выбрать из предлагаемых платных занятий как минимум 4((((
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Победа
Дата 20.04.2011 - 12:05
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 27589
Регистрация: 30.11.2007 - 12:42





А еще будет создан Совет из родителей (у нас по одному родителю с каждой группы), которым Заведующая (Учередитель) будет вносить свои предложения..а они будут принимать решение
Вот как-то так!!!)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 20.04.2011 - 12:16
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





С другой стороны, изменение статуса ДС на руку тем, у кого двое и больше детей. Если у автономных ДС будет образовательная лицензия, то оплачивать их станет можно из материнского капитала. Я так предполагаю)))))
Частный ДС (при наличии лицензии) вроде можно, я по форумам лазала, смотрела
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sweetmom
Дата 20.04.2011 - 12:47
Цитировать сообщение




Mrs. Brightside
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2143
Пользователь №: 38122
Регистрация: 6.05.2009 - 12:07





Цитата (айрин @ 20.04.2011 - 13:16)
С другой стороны, изменение статуса ДС на руку тем, у кого двое и больше детей. Если у автономных ДС будет образовательная лицензия, то оплачивать их станет можно из материнского капитала. Я так предполагаю)))))

я как-то читала в Российской Газете, что педагоги предлагают внедрить гос. сертификат на оказание дошкольных образовательных услуг, то есть каждый родитель сможет получить док-т, гарантирующий его ребенку оплату из бюджета доп. услуг, и не только в мун. саду. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Победа
Дата 21.04.2011 - 08:47
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 27589
Регистрация: 30.11.2007 - 12:42





Цитата
внедрить гос. сертификат на оказание дошкольных образовательных услуг, то есть каждый родитель сможет получить док-т, гарантирующий его ребенку оплату из бюджета доп. услуг, и не только в мун. саду.


Что-то очень смахивает на утопию...в прочем как и всё что нам обещают!!! sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мизантроп
Дата 5.05.2011 - 15:10
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Пользователь №: 67557
Регистрация: 14.02.2011 - 04:37





привет Фурсенко... все развалил. Будет скоро только церковно-приходская школа, дабы у холопов мыслей дурных не появлялось
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru