Реакция Манту, к.б.н. Жанна Васнева

elena27 у нас тогда тоже большой срок прошел (более положенных 72 часов), но обошлись без доп. исследований. Могут назначить рентген , повторную реакцию Манту (вроде через 3 месяца, но это я так, где-то краем уха слышала) либо ее аналоги.

Спасибо всем за ответы, завтра собираемся сходить к фтизиатру, там сказали в порядке живой очереди.

Panthera, мне вот интересно, а с чего Вы тут взялись советы раздавать? Своему ребенку делайте что хотите, запрещайте любые мед. манипуляции и исследования... но других зачем подбивать? Вы же совершенно не разбираетесь в том, про что рассуждаете.

Никто не пользуется ПЦР для диагностики тубинфицированности у детей. Это даже не глупо. Это по "шкале тупости" уходит в глубокий минус, и нормальными людьми не рассматривается )) Но вы, несомненно, понимаете разницу тубинфицированности и поствакцинальной аллергиии. И приводите тут ссылку на приказ даже, где черным по белому написано ...ПЦР-анализ может быть применен для исследования материала от больного для быстрой идентификации микобактерий туберкулезного комплекса и в качестве дополнительного метода...
нормальному человеку вполне достаточно этих данных, чтобы понять, что речь идет не о здоровом ребенке а о больном человеке, которому необходимо как можно быстрее назначить лечение (не дожидаясь результатов посевов ). Разумеется, фтизиатр и не обязан принимать выдуманные Вами и совершенно не информативные в работе анализы. Но, Вам же важна не истина, а собственное мнение ))

Кстати, это в каком садике принимают данные ПЦР вместо заключения фтизиатра? И на каком основании?

И уж всяко не вам говорить про адекватность/неадекватность фтизиатров (не фтизиатОров), если все ваши знания о проблеме сводятся к обрывкам сведений из Википедии (конечно, где же ещё самые точные знания!!!) и левых сайтов, где злопыхают такие же упёртые, необразованные тетеньки. Очень жаль, что до суда со своим ПЦР вы так и не дошли... Было бы весело ))))

Та же проблема... Хоть документы почитали бы. По закону детям раз в 2 года что? А ничего )) нет там такого про детей. Все указанные сроки обозначены для взрослого населения )) а вот в санитарно-эпидемиологических правилах СП 3.1.1295-03 как раз есть раздел IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей. там всё чётко прописано. кому, почему и зачем.

Развели тут курятник, нашли врагов своим детям - врачей! ппц просто!

polsteralex От Вас я вижу только голые обвинения, ни одной адекватной ссылки. Когда будут ссылки на приказы, законы, материалы исследований, тогда есть смысл гневные сообщения писать. А уровень моего интеллекта не Вам мерить. Откуда материалы я брала - все выше в ссылках.

Это сообщение отредактировал Panthera - 27.02.2013 - 06:26

А мне-то что на вас гневаться? Это Ваш выбор для своего же ребёнка. Просто не надо плохо отзываться о специалистах, которые перед Вами лично ни в чем не виноваты. И не красиво выставлять врачей идиотами, которые не в курсе последних достижений медицинской науки. Они, кстати, прекрасно знают и нормативную базу по своему разделу работы .

И на досуге, попробуйте задуматься (хотя это и мучительно), а почему так происходит: вот идёт оптимизация здравоохранения, везде сокращения врачебных ставок, перепрофилирования разного уровня. И ни у одного руководителя рука не поднялась "оптимизировать" фтизиатрическую службу. И никто не "переделал" приказы в плане ежегодного МАССОВОГО обследования детей на туберкулёз? Хотя нормативная база по противотуберкулёзной работе, в основном, имеет датировку 21 века )) Никто не убрал фтизиатров из районов области, хотя сократили всех, кого можно и нельзя. И при дефиците садиков - никто не забрал садики санаторного типа, направления в которые даёт только туб.служба. Пребывание в этих садиках, к слову, бесплатное.

Врачи все очень разной квалификации, есть супер специалисты, которых на руках надо носить, а есть бездари, с купленными дипломами, не вижу смысла обожествлять людей в белых халатах. В любом случае в задачу врача входи, помимо всего прочего, работа с пациентами, в том числе разъяснительная, когда врач объясняет свою позицию, открывает все +/- тех или иных процедур, а у нас очень часто просто запугивают людей и ничего толком не разъясняю, тема выше, тому подтверждение.

По поводу борьбы с туберкулезом - не с того конца чиновники воюют, у нас надо ДОЛЕЧИВАТЬ всех, а не позволять из туб диспансеров уходить всем желающим, тогда и за детей и за себя боятся так не пройдется.

Это сообщение отредактировал Panthera - 27.02.2013 - 08:20

Например, как? Взрослому человеку никто не указ, он хозяин себе и своему здоровью. Если человек НЕ ХОЧЕТ обследоваться, его никто не может заставить. Сами же знаете )) Так же, если человек НЕ ХОЧЕТ лечиться, его тоже никто не может заставить. Он просто пишет бумагу, образцов в интернете - немеряно, и расписывается о том, что "предупрежден и бла бла бла" и спокойно уходит. А могут и не расписываясь уйти, как это чаще всего и происходит.
А врачи - не полицейские, у них нет системы для принудительного удерживания больных в стационаре - палат камерного типа, да и прав принудительно удерживать - тоже нет. Больной-то никого не убил и ничего не украл. На каком основании ограничивать свободу его передвижения? Он просто заболел. И ему предоставлено право пролечиться бесплатно: бесплатное место в стационаре на весь срок лечения с бесплатными лекарствами и питанием, для проезда к месту лечения ему положены бесплатные талоны. А после клинического излечения он может бесплатно съездить в специализированный санаторий. Если больной не желает лечиться, врачи фтизиатры должны его посещать по месту жительства и предлагать пройти лечение. И обследовать контактных людей. И по максимуму - детей. Потому что ребенок может заболеть туберкулёзом только заразившись от взрослого. Но самое удивительное начинается при обследовании детей. Самыми непримиримыми и бескомпромисными борцами с фтизиатрической службой являются их родители.

polsteralex
вот в том то и соль, что детей, как наиболее легко принуждаемых субъектов, у нас активно просеивают на туберкулез, и можно продолжать спорить о методах, а вот на реально опасные источники туберкулеза по сути ни какой управы нет, да и не пытается ее власть создать, ведь куда проще обязать детей делать анализ in vivo, чем решать суть проблемы, и при этом прикрываться тем, что "мы защищаем детей".

совсем запуталась..скажите ,а если пуговка очень маленькая была предыдущая.сейчас сделали очередную и тоже ее почти не будет,скажут повторно делать?..переживаю...
со старшей наоборот была в садике всегда большая,на учет ставили ,лекарства выписывали,все перепроверяли тысячу раз..ничего не нашли.и одна знакомая врач посоветовала после пробы сразу выпить таблетку от аллергии.ну и сразу все в норму пришло,а то ну прям беда была..чуть наизнанку ребенка не вывернули..ничего не нашла сейчас ей 17 лет.а вот с младшим другая проблема..почти нет пуговки

Это сообщение отредактировал *Елен@* - 4.03.2013 - 19:21

*Елен@*
Значит все хорошо.
Так и должно быть, поствакцинальная аллергия прошла, теперь проба отрицательная, т.е. инфицирования нет.

у меня уже страх перед этой Манту начиталась всего ..в нэте пишут ,что вроде нужно будет саму прививку делать..вроде у организма совсем отсутствует иммунитет к туберкулезу. вот у меня уже и паника сразу

*Елен@*
Если в 7 лет так же будет отрицательная, то можно сделать ревакцинацию БЦЖ.
(для тех у кого до 7 лет было инфицирование - ревакцинация в 7 лет не нужна, не имеет смысла)
Но в общем-то ввиду особенностей инфекции после этого возраста вакцинация БЦЖ уже не так важна как в младенчестве, поэтому я лично не планирую (у нас в 5 пока тоже была отрицательная).

О том есть ли иммунитет косвенно свидетельствует размер рубчика от прививки (по-моему особенно - наличие и размер рубчика в годик).
Хотя даже если рубчика нет, то нельзя 100% сказать, что нет иммунитета.

Это сообщение отредактировал Jekky - 7.03.2013 - 05:34

Подскажите,если у кого ниб было такое: при контр обслед одновременно делают манту и диаскин тест в разные руки. Если манту большая а диаскин отриц что это означает?

Что всё нормально

Но на учет все равно ставят?