Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто такие консультанты по гв

makarolya
Дата 26.03.2011 - 13:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3446
Пользователь №: 10692
Регистрация: 18.09.2006 - 10:12





Цитата (galkagalka @ 26.03.2011 - 13:27)
Мне правда, интересно, как люди приходят к этой мысли и почему.

Как приходят к мысли? А так что действительно, скорая ничем помоч не может, только вколоть жаропноижающий укол, не всегда совместимый с ГВ. СИдеть очередь в женской консультации, а потом попасть в руки врача, который где нибудь над раковиной грубо и быстро покажет что надо делать, т.к. у него в коридоре очередина сидит и ему вобще не до твой груди. А консультант приедет к тебе домой и все тебе на пальцах обьяснит, что нужно делать. И почему бы ему за это не заплатить деньги, если человек тратит на это свое время, а потом еще будет выслушивать по телефону все твои стонания по поводу твоей груди, чем не психологическая помощ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 17:44
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





medbrat
Цитата
но иногда позволяете себе вольности

Вы имеете ввиду лично меня? или консультантов вообще? В принципе все мы люди, а что врачи себе вольностей не позволяют?
galkagalka
Цитата
Каким образом не будучи ни психологом, ни психиатром вы сможете оценить состояние женщины, степень ее психического отклонения(насколько я понимаю, здесь речь идет прежде всего о послеродовой депрессии?). Как вы определите, насколько опасно это состояние прежде всего для нее самой?
Кто несет ответственность в случае диагностической ошибки?

если консультант заметит неадекватное поведение мамы, обязательно отправит ее к специалисту. и уже он будет оценивать степень отклонения, ставить диагноз и прописывать лечение.
Цитата
Специалист, работающий с детьми, в том числе и с новорожденными обязан регулярно проходить медосмотр. Зачем и почему, я думаю, объяснять не стоит.:-)
Лично у меня? Так как я до недавнего времени работала с детьми, всех соответствующих враче
Как у вас обстоят дела с этим?

Лично у меня? Так как до недавнего времени я работала с детьми, все необходимые врачи пройдены. В будущем планирую делать медкнижку.



Это сообщение отредактировал yuta - 26.03.2011 - 17:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 17:58
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
Вот именно поэтому я спрашиваю о наличии у консультантов элементарной медицинской книжки - она у них есть?
И является ли это обязательным?

Это скорее вопрос сознательности консультанта. Многие делают, да.


Цитата
И вот такой еще у меня вопрос :вот эта самая АКЕВ, на которую тут все ссылаются - где и кем признаны ее сертификаты?
Или же они существуют, что называется, исключительно для внутреннего пользования?

Если интересно, вы можете поинтересоваться у правления АКЕВ

Цитата
представьте себе фитнесс-центр. Учреждение, призванное на службу красоте и здоровью. Прекрасная и важная задача. И те люди, которые работают, заметьте, со здоровыми людьми - тренеры, диетологи, массажисты, косметологи - они все, имеют профильное образование и способны в случае необходимости выявить возможные нарушения и оказать первую помощь.

Что, правда? В любом фитнес-центре?

Цитата
Скажи, как отвечает консультант за последствия своей консультации? Просмотрел начавшееся заболевание, здесь вот и о психических нарушениях что-то писали - как он может это отследить?

А врач как отвечает?

Цитата
Хочется сказать еще вот о чем. Опять по поводу нормы-патологии. Здесь настойчиво говорится о неком абстрактно-здоровом ребенке, маме без всяких там физических и психических проблем, и естественном процессе, не требующим медицинского вмешательства.
Но по большей части - у такой здоровой-спокойной мамы и проблем-то с гв не возникнет, а поэтому и консультация ей не очень-то и нужна.

Вы все же не совсем по-поему верно понимаете... И я даже не знаю уже как объяснить... Вот есть мама, есть ребенок... у них могут быть какин-то проблемы медицинского характера и этими проблемами занимается врач, а консультант только помогает наладить гв с учетом этих проблем, с учетом назначений и рекомендаций врача.
Вот ребенок маловесный, недоношенный. Не норма, да? Его наблюдает врач, а консультант помогает маме наладить гв такого ребенка. Как облнегчить сосание, как докормить что бы не было отказа от груди и не испортился захват...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.03.2011 - 18:37
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Вы все же не совсем по-поему верно понимаете

Вы ошибаетесь. В силу своей профессии я хорошо ориентируюсь в вопросах раннего развития и представляю себе роль и задачу педиатра и детского психолога. А вот почему их функции стремится дублировать и заменять консультант, достаточными знаниями не обладающий - я действительно не понимаю.
О том, что лично у вас нет медицинской книжки, вы написали, вижу.Хотя без таковой не взяли бы даже торговать квасом. А тут дети все-таки.
Кто контролирует вашу работу?
Вы не можете назвать, где в нашей стране признаны сертификаты организации, на авторитет которой вы ссылаетесь? Я очень внимательно изучила материалы АКЕВ.
Ни одного упоминания о том, кем и где она признана, я к сожалению не обнаружила.
Может быть, вы мне подскажете?
А о том, каким образом врач отвечает за свою работу вам написали вчера достаточно подробно. А вам на ваших курсах и конференциях ничего не говорили об ответственности? Вот здесь пользователь makarolya с благодарностью вспоминает, как вы консультировали ее с лактостазом и температурой сорок. Это правда?
Цитата
К yute, как консультанту, мне обращаться не пришлось, хотя нет 1раз пришлось, когда лежала с температурой 40 и лактостазом,

Вы беретесь консультировать кормящих мам с такими проблемами?
Про тренеров и массажистов я вам написала не просто так. В уважающем себя центре работают специалисты с соответствующей подготовки и уровнем образования. Так что апеллирование к тому, что работающим с нормой оно не нужно не совсем корректно. Да и созданные недавно центры здоровья -они тоже работают с нормой. И люди там - не с курсов.
Цитата
если консультант заметит неадекватное поведение мамы, обязательно отправит ее к специалисту. и уже он будет оценивать степень отклонения, ставить диагноз и прописывать лечение.

Вам известны критерии? В списке вопросов, которые вы решаете написано, что да. Уверены, что сможете распознать признаки надвигающейся послеродовой депрессии при непосредственном общении и своевременно предупредить об этом окружающих?
PM
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 18:37
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





zuz
Цитата
Ну вызывала я скорую с температурой 40, они точно так же по телефону сказали, что раз ребенку неделя, ищите уплотнение и расцкживайтесь. не становится лучше - идите ко врачу

Это еще хорошо, у нас часто от скорой мама слышит рекомендацию помазать мазью вишневского и сделать спиртовой компресс, а ребенка не кормить...


Цитата
А список звучит грозно, да только они не заболевания по списку лечат, а все то же грудное кормление с нюансами налаживают.

Да, видимо приведенный список заставляет подумать, что консультанты все это лечат... надо написать в АКЕВ, что бы пометочку что-ли какую сделали...

Цитата
А если считать медкнижку придиркой, лицензию -бюрократической глупостью, а диплом -фикцией,

К сожалению в нашей стране часто так и есть sad.gif Увы... Вы в России дивете? Вы такой борец за справделивость и законность... я очень хорошо вас понимаю... и я тоже очень хотела бы что бы наша деятельность была узаконена и очень надеюсь что рано или поздно это случиться. АКЕВ занимается этим. Но если этого пока нет, не помогать? спокойно смотреть как мама мучается, ребенок мучается, если знаешь что можешь помочь? Не брать за это деньги... Но на это уходит столько времени... даже не на сам визит, но ведь кроме этого у консультантов очень много различной деятельности... Кроме этого мы на свои еньги проходим обучение, учавствуем в конференциях, разрабатываем и печатаем различные наглядные пособия, плакаты, покупаем книги, пользуемся интернетом. Дорогостоящее хобби получается...
vikt
Цитата
Приведите мне хоть один пример, только реальный, когда совет грамотного консультанта навредил женщине или ребенку. Сможете? В то же время случаи, когда консультант помог, даже искать не надо, достаточно почитать форум

А сколько случаев когда советы врача навредили? Или вы таких не знаете... Так это не значит что этого нет sad.gif
galkagalka
Цитата
Скажите, незначительные изменения в показателях мочи и крови,тем не менее свидетельствующие о скрытых проблемах, неврологические особенности, особенности развития опорно-двигательного аппарата, нервно-психического развития - это все тоже определяет мама?
И педиатр здесь совсем не при чем?

Так мама решает когда обратиться к педиатру, по состоянию своего ребенка определяет, а уже педиатр осматривает ребенка, делает необходимые анализы...
zuz
Цитата
ОБщество и государство не может по щелчку созреть что есть профессия, что надо лицензировать на гос.уровне, и какой профессии нужно присвоить номерок в реестре государством.

+100 Очень надеюсь, что все же созреет.

galkagalka
Цитата
И то, что пишет зуз об отсутствии этой должности в реестре, об отсутствии лицензирования на сегодня говорит только об одном - проконтролировать качество подготовки невозможно, что за люди называют себя консультантами и их уровень компетентности отследить нельзя.

Этим занимается АКЕВ. Мы сдаем экзамены и каждый год отчитываемся о своей деятельности. в АКЕв есть кураторство, когда более опытный консультант курирует начинающего и никогда начинающий неопытный консультант не возьмется за серьезную проблему, он перенаправит ее к более опытному.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 18:46
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
Вы беретесь консультировать кормящих мам с такими проблемами?

Представьте себе да и успешно. Это не патология. Обычно правильно приоженный ребенок и сцеживания решают эту проблему за пару дней. Если не решают, то мама направляется к врачу. Лактостаз это не болезнь, это состояние мамы... застой молока. Да он может при неправильных действиях перейти в мастит, но с маститом уже к врачу для поставновки диагноза и медикаментозного лечения. параллельно консультант продолжает налаживать гв, в соответствии с рекомендациями данными врачом
Цитата
Уверены, что сможете распознать признаки надвигающейся послеродовой депрессии при непосредственном общении и своевременно предупредить об этом окружающих?

А я обязана? Вообще-то нет... А вот наладить гв в такой ситуации да.


Цитата
Ни одного упоминания о том, кем и где она признана, я к сожалению не обнаружила.
Может быть, вы мне подскажете?

Я постараюсь выяснить для вас
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 18:49
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
Вот здесь пользователь makarolya с благодарностью вспоминает, как вы консультировали ее с лактостазом и температурой сорок. Это правда?

макароля с благодарностью вспоминает, что у нее не возникли проблемы с гв, благождаря соответствующему настрою и полученной информации. А с лактостазом она справилась без меня. В тот момент у меня не было возможности ей помочь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.03.2011 - 18:55
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





yuta
Цитата
Этим занимается АКЕВ. Мы сдаем экзамены и каждый год отчитываемся о своей деятельности. в АКЕв есть кураторство, когда более опытный консультант курирует начинающего и никогда начинающий неопытный консультант не возьмется за серьезную проблему, он перенаправит ее к более опытному.

Повторю свой вопрос -кем где признана организация под названием АКЕВ?
Из ваших ответов, мне, к сожалению удается прочитать только то, что вы контолируете и признаете сами себя.
Цитата
если считать медкнижку придиркой, лицензию -бюрократической глупостью, а диплом -фикцией,

К сожалению в нашей стране часто так и есть

Вы действительно так считаете?
Дипломы психолога и врача ничего не стоят. Медкнижка не нужна. Лицензия на предпринимательскую деятельность. Тем более.
О какой ответственности в таком случае идет речь?
Лично вы юта, считаете себя компетентным и ответственным человеком?
Хотя бы в той деятельности, за которую вы взялись?
О вредных советах доктора и полезных - консультанта, даже говорить не будем. Хотя бы из этических соображений.
PM
Top
galkagalka
Дата 26.03.2011 - 18:57
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





yuta
Цитата
макароля с благодарностью вспоминает, что у нее не возникли проблемы с гв, благождаря соответствующему настрою и полученной информации. А с лактостазом она справилась без меня. В тот момент у меня не было возможности ей помочь.

Вы консультировали по телефону женщину с температурой сорок и лактостазом?
Считаете, что в таком состоянии нужна не экстренная медицинская помощь, а настрой?
PM
Top
galkagalka
Дата 26.03.2011 - 19:07
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
К yute, как консультанту, мне обращаться не пришлось, хотя нет 1раз пришлось, когда лежала с температурой 40 и лактостазом,

Вы беретесь консультировать кормящих мам с такими проблемами?

Представьте себе да и успешно. Это не патология
Температура сорок и лактостаз -это не патология?
Это не показание к экстренной помощи?
А что это по вашему тогда, простите?
Норма?
Боюсь, Татьяна, все-таки ваше представление о норме-патологии несколько отличается от общепринятого.
Цитата
Уверены, что сможете распознать признаки надвигающейся послеродовой депрессии при непосредственном общении и своевременно предупредить об этом окружающих?

Цитата
А я обязана? Вообще-то нет

Но вы же написали:Нарушение психического здоровья в послеродовом периоде. . Входит в список знаний консультанта АКЕВ. Поэтому я и спросила -можете их с уверенностью распознать при беглом осмотре и принять решение о целесообразности гв?
PM
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 19:11
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
Вы действительно так считаете?
Дипломы психолога и врача ничего не стоят. Медкнижка не нужна. Лицензия на предпринимательскую деятельность. Тем более.
О какой ответственности в таком случае идет речь?

простите, я не сказала, что я с этим согласна, даже категорически против и считаю так не должно быть! просто констатирую факт, что в нашей стране часто таконе бывает... Все можно купить sad.gif

galkagalka
Цитата
Лично вы юта, считаете себя компетентным и ответственным человеком?

Да, лично за свои действия я отвечаю. Если бы быа неуверенна в себе, я бы этим не занималась. Поверьте, galkagalka, консультант никогда не возьмет на себя лишнюю ответственность, зачем нам это надо?

galkagalka
Цитата
О вредных советах доктора и полезных - консультанта, даже говорить не будем. Хотя бы из этических соображений.

не будем smile.gif полностью согласна, поэтому и не привожу примеров


galkagalka
Цитата
Вы консультировали по телефону женщину с температурой сорок и лактостазом?

Я дала только общие рекомендации и рекомендовала обратиться к врачу. По телефону естественно такие вопросы не решаются.


galkagalka
Цитата
Считаете, что в таком состоянии нужна не экстренная медицинская помощь, а настрой?

Настрой имелся ввиду во время беременности. smile.gif И успокоить маму по телефону, сказать что делать сию минуту, а что не делать ни в коем случае (например при лактостазе нельзя греть грудь и пить горячий чай не стоит) и направить к врачу, если состояние не улучшиться. Экстренная медицинская помощь в такой ситуации как раз не нужна. В этой ситуации нужны правильные действия. Повторюсь, лактостаз это не болезнь. Многие опытные мамы, которые сталкиваются с этим состоянием не впервые, не обращаются к врачу, а справляются самостоятельно, менее опытные делают это под контролем консультанта или врача.


galkagalka, я во многом с вами согласна, так же как и с медбратом... Сама очень страдаю от того что деятельность консультантов до сих пор не узаконена. Но не наша в этом вина. Лично я стараюсь пользоваться принципом не навреди и при малейшем сомнении либо советую маме обратиться к врачу, либо советуюсь с врачами которым доверяю, или с более опытыми консультантами.
Отдельное спасибо за корректность, с которой вы высказываетесь.

Это сообщение отредактировал yuta - 26.03.2011 - 19:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 26.03.2011 - 19:26
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (galkagalka @ 26.03.2011 - 12:45)
Медбрат вчера очень хорошо рассказал всем об этом. Мне нечего добавить и не хочу повторять.

biggrin.gif да, не повторили совсем smile.gif))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 26.03.2011 - 19:27
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





galkagalka
Цитата
Закупорка молочных протоков или нагрубание груди может вызвать просачивание молока в ткань груди и последующее воспаление.  Это называется неинфицированным маститом.
Воспалённые области краснеют, болят, становятся горячими на ощупь. Температура тела тоже повышается, часто до 40С,  и появляются симптомы, похожие на грипп.  Состояние женщины при неинфицированном мастите можно облегчить в течение 24 часов при эффективном опорожнении груди (более частом прикладывании ребёнка, улучшении техники прикладывания и сосания).

Если мастит не проходит или состояние матери ухудшается, то возможно наличие инфицированного мастита.

с тем что выделено и справляется консультант по гв. Чаще всего большего и не требуется. Цитата из методического пособия ВОЗ для медиков.

Вот тут еще можете поинтересоваться чем отличается лактостаз и мастит... http://www.materinstvo.ru/?module=articles&id=530
Заметьте пишет врач и ни одного слова что с лактостазом нужно обращаться к врачу. Лактостаз не болезнь и не требует лечения... Мастит уже требует. Но даже при мастите консультант будет не лишним и просто будет работать параллельно с врачом, выполняя свои функции.
Цитата
Лечение мастита проводится по тем же принципам, что и лечение лактостаза. Необходимо освободить долю от молока сцеживанием, массажем и прикладыванием ребенка. При мастите кормление ребенка не запрещено, а необходимо, поскольку никто лучше ребенка не может опорожнять доли молочной железы. При мастите необходимо назначение антибиотикотерапии. Существует большое количество современных антибиотиков, совместимых с грудным вскармливанием. Если врач назначает антибиотики, необходимо сообщить ему об этом, т.к. очень часто врачи не считают необходимым продолжать грудное вскармливание на фоне антибиотикотерапии и не утруждают себя подбором лечения совместимого с грудным вскармливанием.


Цитата
Но вы же написали:Нарушение психического здоровья в послеродовом периоде.

вообще это не я написала smile.gif Я процитировала. Мамам с депрессией не надо налаживать гв? Надо. Вот консультант этим и занимается, учитывая состояние мамы и рекомендации врача, если она к нему обращалась.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.03.2011 - 19:32
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





yuta
Должна вам сказать, что слухи о катастрофической недоступности медицинской и психологической помощи в нашей стране несколько преувеличены.
До недавнего времени консультация маммолога в одном из самых дорогих частных клиник в нашем городе стоила шестьсот рублей. Психолога - примерно столько же, а в муниципальных центрах -гораздо меньше. Меньше чем один поход в парикмахерскую. Ваши услуги стоят меньше? Поэтому говорить о доступности тоже не стоит. И из того, что порой встречаются не очень грамотные люди с дипломом вовсе не следует что не нужно учиться.
Давайте еще раз вернемся к вопросу об ответственности. Где и перед кем вы отвечаете за результаты своей работы. Тем более, как мы здесь выяснили. вы так и не нашли времени сделать медкнижку. А ведь это тоже критерий. Да вы и сами написали:
Цитата
Это скорее вопрос сознательности консультанта.

Почему же ее нет у вас? Как же тогда можно на вас положиться, если недомолвки возникают даже в таком элементарном вопросе?
Давайте еще раз вернемся к тому самому лактостазу с температурой.
Вы утверждаете, что это не патология и не болезнь. Значит норма?
Если мамы не обращаются к врачу это не значит, что сорок градусов -это нормально.
Разъясните мне.
Вы пишете о том, что ваша деятельность не узаконена.
Сформулируем точнее.
Она незаконна?
PM
Top
galkagalka
Дата 26.03.2011 - 19:37
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





yuta
Цитата
Цитата из методического пособия ВОЗ для медиков.

Не для консультантов. В этом методическом пособии сказано, что можно не обращаться к врачу? Кто поставит правильный диагноз и определит состояние?
Цитата
Мамам с депрессией не надо налаживать гв? Надо. Вот консультант этим и занимается, учитывая состояние мамы и рекомендации врача, если она к нему обращалась.

Ваши консультанты умеют работать с депрессивными больными?
PM
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru