Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто такие консультанты по гв

JaneBr
Дата 28.03.2011 - 17:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (Рыженькая_Я @ 28.03.2011 - 15:00)
Все же это надежнее, чем консультации самообразованных специалистов.

А. так Вы не в курсе, что учат консультантов медицинские работники! smile.gif

Вообще, даже смешно smile.gif

Медицинские работники, отвечающие за ГВ в больницах, и разбирающиеся в данном вопросе, они поддерживают существование консультантов, а некоторые высказавшиеся тут мужчины-медики, и несколько дам, не имеющие отношение к медицине, а некоторые, возможно и к ГВ, рьяно защищают мам от помощи, которую им готовы оказывать, если они захотят ее получить.

На некоторые вопросы тут отвечу: необязательно снимать офис, чтобы открыть бесплатную телефонную линию помощи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 28.03.2011 - 18:10
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





vikt
Это название известнейшей книги о взаимоотношениях врача и пациента его родных. И устойчивое словосочетание.
Я предполагала, что людям, утверждающим о том, что они прекрасно справляются с этим, данная книга должна быть хорошо известна.
Ссылку про группы поддержки посмотрела.
Ни слова о том, что ее участники и ведущие имеют знания, больше предусмотренных там сорока часов там нет.
И о том, как работают эти самые группы при больницах, существуют ли они в реальности и кто их проводит - тоже.
Так что пока здесь только наши с вами предположения, а не поле для дискуссии.
PM
Top
Рыженькая
Дата 28.03.2011 - 18:36
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (JaneBr @ 28.03.2011 - 18:49)
Цитата (Рыженькая_Я @ 28.03.2011 - 15:00)
Все же это надежнее, чем консультации самообразованных специалистов.

А. так Вы не в курсе, что учат консультантов медицинские работники! smile.gif

Вообще, даже смешно smile.gif

Медицинские работники, отвечающие за ГВ в больницах, и разбирающиеся в данном вопросе, они поддерживают существование консультантов, а некоторые высказавшиеся тут мужчины-медики, и несколько дам, не имеющие отношение к медицине, а некоторые, возможно и к ГВ, рьяно защищают мам от помощи, которую им готовы оказывать, если они захотят ее получить.

На некоторые вопросы тут отвечу: необязательно снимать офис, чтобы открыть бесплатную телефонную линию помощи.

НУ в таком случае выходит, что я запросто могу консультировать в вопросах касающихся урологии. Мало того, что собаку съела в вопросах цистита, пиелонефрита и даже карбункул паренхимы почки, так еще меня консультировали/консультируют лучшие урологи ЯО.
Даже смешно, че это я до сих пор к ним обращаюсь, ведь все уже и так знаю. Ан-нет, в случай чего я к врачу еду, хотя грешна, пару раз пила канефрон без назначений доктора. Но в итоге оказалась права, что пила))
Могу смело давать советы? Вроде как все соблюдено, имею личный опыт, консультируюсь с докторами, докторам известна моя любовь к здоровью и поддерживают мои взгляды в этих вопросах. Да и часов у меня не 45, а больше 2 лет уже.

Ну будет уже сарказма. А то мне от этого чего-то не смешно.
Теперь серьезно.

Учить консультанта тому, как правильно приложить ребенка к груди - это одно. А вот учить распознавать маститы, лактостазы, мастопатии и другие пакостные заболевания - это уже не получится сделать компетентно на основании лекций человека с мед.образованием. Ведь опасность существует, что консультант окажется неправ. И такая вероятность больше в разы, чем то, что квалифицированный врач не заметит сразу.
Почему на маммолога учатся годами, потом практика, а вот консультант может имея личный опыт и пару наставлений другого врача - уже свободно брать деньги за "помощь"?

ведь консультация маммолога (настоящего врача с дипломом и практикой!!!) стоит 650руб (это цена первичного приема в частной клинике, где цены не маленькие)
Есть еще центр при областной больнице, там тоже квалифицированные специалисты и прием весь день ведут. При острых проблемах попасть на прием труда не составит (проверенно лично) и цены были ниже. В районе 500руб - это за срочность. А так-то там и бесплатно запись есть.

Это сообщение отредактировал Рыженькая_Я - 28.03.2011 - 18:40
PM
Top
a-mara
Дата 28.03.2011 - 18:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 70844
Регистрация: 27.03.2011 - 18:51





Цитата
И скептическое отношение к докторам о котором я выше писала - не просто так.

скептическое отношение не ко всем, а к некоторым. а вы ни к одному медику со скепсисом не относитесь? ни к одному в РФ?
Цитата
Про консультантов, работающих в роддоме расскажите. Как и где это происходит?
На каких условиях?
Возможно вы назовете конкретные номера роддомов, где это практикуют, а быть может это на их сайте написано?
Интересно почитать.
И про круглосуточные телефоны, на которых сидят консультанты-волонтеры, расскажите, пожалуйста.
Как это технически осуществляется?
Кто снимает помещение, оплачивает услуги телефонной линии и так далее.
Оплачивает ваша организация?
Или это делают мамы на собственные деньги?
Какая мотивация подобных поступков - благородный порыв или поиск клиентов?
Вы же писали, что большая часть ваших сотрудниц - это молодые мамы. не сумевшие получить образования, и не имеющие такой возможности до сих пор. Почему тогда бесплатные ночные дежурства?

консультанты во многих городах России посещают родильные дома, в большинстве своем бесплатно. Обычно это роддома, являющиеся БДР. Они заходят в палаты к кормящим мамам, отвечают на вопросы, помогают с прикладыванием к груди. Естественно, по приглашению медицинских работников роддома, консультанты экономят силы и время медиков. Думаю, в Ярославле нет этого явления. Знаю, что например, в Питере, В Ростове на Дону, в Омске, в Барнауле есть такое.
круглосуточных горячих линий как раз почти нет. те, что есть, относятся только к объединениям консультантов. горячие линии обычно работают днем, утром и вечером, но не ночью.

про молодых мам, которые являются консультантами, хотя среди них есть и бабушки (при этом медики), в большинстве это так. обычно это мамы, имеющие высшее образование. Однако столкнувшись с трудностями, они получают дополнительное образование консультантов и помогают другим мамам. Стоимость услуг естественно различается в разных городах. АКЕВ никакие горячие линии не оплачивает, денег у нее лишь взносы, которые невысоки, т.к. консультанты народ небогатый. (см пункт про маленьких детей и молодых мам)
В большинстве городов РФ консультант - это подработка, в свободное от основной работы либо от ухода за детьми время. В Москве, Питере - есть и те, кто этим живет.

Надеюсь, вы не считаете, что все до одного консультанты по ГВ - алчные люди, которые только и думают что о наживе, и поэтому по горячей линии убеждают с пеной у рта не слушать медиков и вызывать консультантов, как можно чаще и больше. Рожать дома, лечиться у гомеопата. И ни в коем случае никогда не обращаться к обычным врачам. А курсы для беременных они ведут исключительно с целью промыть мозги заранее, еще до родов. Чтоб никто не избежал секты.

Честно, про группы поддержки уже не буду писать, время жалко. Все равно вы покажете убедительно, что это заговор, секта, развал системы здравоохранения и так далее. Даже несмотря на то, что в ЛЛЛ например Лидер (ведущая) не получает никакой оплаты за ведение группы. Деньги (какая-то небольшая сумма) собирается на оплату помещения, на покупку книг в библиотеку. Если кто-то хочет вступить в ЛЛЛ, человек платит взнос. Часть этого взноса идет на оплату нужд группы (книги, что-то еще нужное, материалы какие-то например), а часть - в общую кассу. из этой общей кассы может например финансироваться грант для малоимущих ведущих ГП _ поехать на конференцию, и т.п. ТАкже лидер часто бесплатно ведет горячую линию.

Цитата
Кстати оба раза рожала на Липовой, но ни разу о такой группе не слышала, может не сильно хотела
в большинстве роддомов БДР это липа, группа - формальность, в состав ее входят медсестры. группа никогда не встречается.
Цитата
И если эта система дает сбои, то нужно ее совершенствовать, а вовсе не рушить.

никто не собирается рушить систему, прям смешно. пусть она совершенствуется, все только за.

Это сообщение отредактировал a-mara - 28.03.2011 - 19:27
PM
Top
galkagalka
Дата 28.03.2011 - 19:33
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
скептическое отношение не ко всем, а к некоторым. а вы ни к одному медику со скепсисом не относитесь? ни к одному в РФ?

Понимаете, в частной беседе пожаловаться на невнимательность участкового педиатра - ну с кем не бывает?
А критиковать систему в целом, прикрываясь, то рекомендациями ВОЗ, то своей ассоциацией, не имея никаких полномочий на это и аккуратно подсказывая альтернативу - это одно. А критиковать учебник по педиатрии, полистав его слегка и не вникнув в его содержание - это другое немножко. А ведь только не понимая, как устроена система обучения студентов-медиков можно говорить о том, что мало страничек по гв. О том, что грудь - не изолированная часть тела, а лактация - результат взаимодействия сразу нескольких систем и органов, консультанты, видимо не догадываются.
Я тут все про медицину, расскажу лучше о том, что ближе мне.
Взаимодействие матери и ребенка, созревание его нервной системы, органов чувств, эмоциональное развитие, правильное и своевременное фаз психосексуального развития наконец. Это не вопрос пары лекций. Отсюда и ошибки, и непонимание многих важнейших этапов развития младенца. Не тех, которые кажутся очевидными, и рассказанными в популярных книжках, имеющих хождение среди молодых мам, а основанными на знаниях закономерностей протекания психических процессов.
Отсюда и ошибки. Советы основанные больше на суевериях, нежели на правде.
Невротизация как следствие. Проблемы со сном, сепарацией, речью.
Игнорирование потребностей растущего ребенка и подмена их нуждами собственными.
Я еще процитирую немножко
Ни один педиатр не будет разбираться почему ребенок плохо прибавляет, он просто скажет маме докармливать смесью. А ведь должен вникнуть, найти причину, устранить ее, объяснить маме... но это не реально... даже в платных медицинских центрах медики почему-то этого не делают. Увы... Почему? Государство виновато?
Информация о том, что ни один - заметьте, подчеркиваю - ни один педиатр не будет разбираться с проблемой веса у ребенка, мягко говоря не соответствует действительности. В общем-то, это первое, что он станет делать в случае каких-то проблем. Насколько усердно и грамотно - это другое. Но консультант здесь при чем?
Я прочитала на вашем сайте, что отвечать на форумах на сложные вопросы и реагировать на критику вы обязаны только согласовав свои действия с наблюдателями.
Это правда?
Что же касается работы в роддоме, если такая, действительно есть, то бесплатные санитарочки, которые вовремя подадут пеленку и покажут растерявшейся мамочке, где у ребенка ротик, конечно совсем не лишние.
Но где здесь место самостоятельной частной практике?
Цитата
Все равно вы покажете убедительно...

Спасибо. Я умею быть убедительной.
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 28.03.2011 - 19:43
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





galkagalka
Цитата
Спасибо. Я умею быть убедительной.

хм...вы меня извините, но пока никто что-то "не переубедился" biggrin.gif все стоят на своём.

Это сообщение отредактировал Marla_Zinger - 28.03.2011 - 19:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 28.03.2011 - 19:48
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





galkagalka
меня тут мучит один вопрос-вот мы тут все делимся своим личным опытом, приводим примеры...подскажите, а вы кормили своих детей грудью? (надеюсь, это не слишком личный вопрос)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 28.03.2011 - 19:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Рыженькая_Я
Цитата
А вот учить распознавать маститы, лактостазы, мастопатии и другие пакостные заболевания - это уже не получится сделать компетентно на основании лекций человека с мед.образованием. Ведь опасность существует, что консультант окажется неправ. И такая вероятность больше в разы, чем то, что квалифицированный врач не заметит сразу.
Почему на маммолога учатся годами, потом практика, а вот консультант может имея личный опыт и пару наставлений другого врача - уже свободно брать деньги за "помощь"?


Может потому, что сами маммологи, по крайней мере некоторые, говорят, что при повышении температуры в первые сутки-двое допустимо решать проблему дома, сцеживанием. И если она не решается, то ехать ко врачу. Ничего более этого консультанты не делают. Но мы все копаемся в каких-то мифических попытках замены врачей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 28.03.2011 - 19:52
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Marla_Zinger кормили, выше упоминалось
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 28.03.2011 - 19:52
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Цитата
Но мы все копаемся в каких-то мифических попытках замены врачей.

да, неее, это уже похоже на теорию мирового заговора biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 28.03.2011 - 19:53
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





zuz
Цитата
Marla_Zinger кормили, выше упоминалось

а сколько по времени не писали? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 28.03.2011 - 19:55
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Marla_Zinger Да, консультанты и сектанты домарожающие, скоро выползут из своих штаб-квартир и свергнут вражескую систему родовспоможения, растопчут в прах робкие попытки педиатров научить недостаточно активных мам кормить грудью. Апокалипсис на горизонте, со слингом на перевес.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 28.03.2011 - 20:00
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (zuz @ 28.03.2011 - 19:55)
Marla_Zinger Да, консультанты и сектанты домарожающие, скоро выползут из своих штаб-квартир и свергнут вражескую систему родовспоможения, растопчут в прах робкие попытки педиатров научить недостаточно активных мам кормить грудью. Апокалипсис на горизонте, со слингом на перевес.

Но мы не дадим им прорваться. cool.gif
А если серьезно, то в летней теме про естественное родительство я много писала о том, почему отношусь к этому вопросу серьезно.
И он представляется мне интереснее и глубже, чем просто коляска и слинг.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 28.03.2011 - 20:03
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 28.03.2011 - 20:00
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





zuz
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 28.03.2011 - 20:01
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





galkagalka
расскажите мне всё-таки про свой личный опыт-а то мне уже не найти.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0131 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru