Ярославль


Страницы: (47) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кто такие консультанты по гв

JaneBr
Дата 25.03.2011 - 11:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





medbrat, а вот почему-то сильные специалисты по ГВ, являющиеся медицинскими работниками, очень поддерживают существование консультантов по ГВ, не являющихся медицинскими работниками.
Всё, что Вы написали, слабо относится к кормлению ребенка грудью.
Кормление ребенка грудью - это совершенно естественный процесс, не такой сложный, как рождение ребенка (что тоже естественный процесс в норме).
И в норме - а это 99,9% не нужно вмешательство медицинских работников, чтобы научить женщину кормить своего ребенка.
Основная проблема мам, у которых не получается ГВ не в работе эндокринной системы, а просто в голове - чаще всего проблема с выделением молока малышу, а не с его выработкой молочной железой. Вот чаще всего наладить процесс выделения молока и помогают консультанты. Наладить правильное прикладывание к груди, помочь маме успокоиться (а это ОЧЕНЬ ВАЖНО для ГВ), приобрести уверенность в себе, в том, что у нее получится и т.п. При лактостазах - помочь справиться самостоятельно, а при первых признаках, что не получается справиться - отправить к врачу.
Скажете - успокоиться - это к психологу, да, хорошо, если констультант по ГВ еще и психолог, но не любой психолог знает, что такое ГВ и имеет успешный опыт, и помочь не факт, что сможет.
Хорошо, когда консультант и медик, но не любой медик знает, что такое ГВ и имеет упешный опыт, и помочь не факт, что сможет.
Повторюсь, но ГВ - это не медицинская проблема.

Зря yuta написала про спрос-предложение, эта фраза всех цепляет отрицательным образом.
Большинство таки консультантов по ГВ в первую очередь имеют желание ПОМОЧЬ женщине и особенно ее ребенку, а плата - это плата за время и усилия.
Так по Вашей логике получается, что любой врач занимается своим делом из-за денег лишь.

Вам известная особа не зря дала именно Вам ссылку, знала Ваше мнение biggrin.gif

Я вот, кстати, не слышала о мужчинах-консультантах по ГВ и это очень важный момент, на который стоит обратить свое внимание: консультантом может быть только тот, кто сам имел свой успешный опыт кормления грудью, как минимум год, потому как это срок, за который ГВ уж точно полностью стабильным становится, а также показывает, что консультант, действительно, понимает важность ГВ и сможет помочь обратившейся к нему маме наладить ГВ.

И да, вот еще очень важный момент: это хорошо - рассказывать на курсах подготовки к родам про ГВ, можно настроить будущую маму на успешное ГВ, но будущая мама на то и будущая мама, - вопросы послеродового ухода для нее еще очень далеки и становятся, действительно, актуальными после родов. А на какие курсы пойдешь с новорожденным? Или, может, ехать в больницу с недельным малышом при первом вопросе? а там за минуты приема никто не сможет помочь, а консультанты часто проводят не один час с мамой, чтобы понять, в чем может быть проблема, как ее решить, и т.п.

а что скажет педиатр? давайте взвесим малыша, ах, так у Вас молока не хватает, срочно идите за смесью, педиатру что важно? - показатели веса-роста, чтобы в пределах нормы все было.

А кто маме-то поможет?

Это сообщение отредактировал JaneBr - 25.03.2011 - 12:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 25.03.2011 - 12:12
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Цитата (medbrat @ 25.03.2011 - 12:32)
Bobik
Цитата
То, что для меня уже очевидно в силу опыта и определенных знаний - для них открытие и шок

Если у вас проблемы с контролем артериального давления,то это не значит,что вы пойдете спрашивать совет у соседки,которая раз двадцать перенесла гипертонический криз,перепробывала всевозможные лекарства и посещает специальные тренинги?

Так речь не о лечении...
Кормление грудью это не болезнь, в отличие от гипертонии. Мы о разных вещах говорим. Я не утверждаю, что консультант должен лечить гнойный мастит, но научить маму правильно прикладывать ребенка к груди и правильно сцеживаться консультанту вполне по силам, для этого маммолог не нужен.

Это сообщение отредактировал Bobik - 25.03.2011 - 12:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.03.2011 - 12:15
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





JaneBr
Цитата
а вот почему-то сильные специалисты по ГВ, являющиеся медицинскими работниками, очень поддерживают существование консультантов по ГВ, не являющихся медицинскими работниками

Хороший аргумент.
Я лично знаю сильных специалистов в различных областях медицины,которые поддерживали что-то подобное,как правило они лично-материально в этом заинтересованы и потом им было стыдно,правда не всем.
Поддержка сильного специалиста это не показатель целесообразности в наше время,скорее проверенный маркетинговый ход.
Цитата
Так по Вашей логике получается, что любой врач занимается своим делом из-за денег лишь

Любой врач работает за деньги выполняя определнную работу в рамках трудвого контракта, в строгом соответсвии со своей специализацией и основам врачебной этики,проходя ругулярное усовершенствование по специальности и подтверждая свой сертификат раз в 5 лет.
Я это и не скрывал:-)

Цитата
Большинство таки консультантов по ГВ в первую очередь имеют желание ПОМОЧЬ женщине и особенно ее ребенку, а плата - это плата за время и усилия.

Благими намерениями встлана дорога в ад...
Генадий Петрович тоже вполне уверен,что он просто помогает людям,но увы это самообман)

Джейн,я очень хорошо отношусь к вам,но не пытайтесь меня переубедить,ибо даже обычного человека с улицы можно научить выполнять ряд хиругических манипуляций и он неплохо будет справляться с этим.Но,увы это лишь механика,для того чтобы давать советы, нужно принцииальное знание природы явления.
Каждый должен заниматься своим делом в рамках своей квалификации.
Здоровьем людей - занимается врач,человек с соответсвующим образованием.

Цитата
Вам известная особа не зря дала именно Вам ссылку, знала Ваше мнение

Наши мнения очень редко совпадают,но здесь оказались слишком пафосные фразы и неприлично большой список:-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.03.2011 - 12:19
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52






JaneBr
Цитата
А кто маме-то поможет?

врач,я уже говорил.
Bobik
Цитата
Так речь не о лечении...

речь о способах поддержания здоровья и это в компетенции человека с медобразованием.
Цитата
Я не утверждаю, что консультант должен лечить гнойный мастит, но научить маму правильно прикладывать ребенка к груди и правильно сцеживаться консультанту вполне по силам, для этого маммолог не нужен.

Научить маму правильно прикладывать ребенка к груди и правильно сцеживать,должен человек с медицинским образованием,имеющий профильную специализацию.
Помоему это очевидно unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.03.2011 - 12:23
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





zuz
Ситуации из списка лежат в поле деятельности какого врача по специальности,как вы думаете?

Цитата
Уж лучше консультант, чем советы с форума людей без опыта, без знаний и без стремлений к ним


"На безрыбье и рак рыба
В вопросах охраны здоровья это ущербная позиция.




Это сообщение отредактировал medbrat - 25.03.2011 - 12:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 25.03.2011 - 12:29
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Цитата (medbrat @ 25.03.2011 - 13:19)
Научить маму правильно прикладывать ребенка к груди и правильно сцеживать,должен человек с медицинским образованием,имеющий профильную специализацию.
Помоему это очевидно unsure.gif

А почему они тогда этого не делают?
Делали бы - и вопросов бы не возникало. Вы безусловно правы, но у вас правда такая - идеалистическая. А исходя из сегодняшних реалий - я считаю, что консультант многим может быть полезен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.03.2011 - 12:31
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата (Bobik @ 25.03.2011 - 12:29)
Цитата (medbrat @ 25.03.2011 - 13:19)
Научить маму правильно прикладывать ребенка к груди и правильно сцеживать,должен человек с медицинским образованием,имеющий профильную специализацию.
Помоему это очевидно unsure.gif

А почему они тогда этого не делают?
Делали бы - и вопросов бы не возникало. Вы безусловно правы, но у вас правда такая - идеалистическая. А исходя из сегодняшних реалий - я считаю, что консультант многим может быть полезен.

Вы можете считать как угодно,но правда одна,пусть даже горькая...
Кстати,мы все тут это прекрасно понимаем:-)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 25.03.2011 - 12:41
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Но женщины ведь здесь и сейчас рожают (не буквально, разумеется)... И кто-то должен им помогать, если они не справляются сами. Если есть результат - зачем упираться и мучить себя ради идеи?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 25.03.2011 - 13:14
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





medbrat Горькая правда в том, что люди, которые отлично помогают и в которых нуждаются, должны отдуваться за то, что медикам самим это это не особо и нужно, но почему-то хочется приписать себе особые знания и значение в бытовом уходе за младенцем. В бытовом, а не медицинском. На мед. сторону вопроса консультанты не заступают. И почему-то меня не шокирует доброволец, котрый в роддоме консультирует, и которому врачи доверяют, я это видела и медсестры и врачи сами отправляли к ней рожениц. И никто не тыкал пальцами и с повитухами не сравнивал, которые, как раз, в данное время, занимались бы не своим дело, так как роды, все же, требуют мед.контроля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.03.2011 - 13:17
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Bobik
Цитата
зачем упираться и мучить себя ради идеи?

это не идея.
это нормальное состояние дел.
за здоровье граждан РФ отвечают специально обученные люди с профильным образованием.
поймите разницу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 25.03.2011 - 13:23
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





За здоровье - да. Но консультант не берет на себя миссию отвечать за чье-либо здоровье и тем самым подменять врача.
Поймите разницу smile.gif
Все-таки Малахов с компрессами для глаз из червей, отстоянных на моче и пропущенных через мясорубку и консультант по ГВ - это разные вещи. Первый берется лечить болезни, а второй - нет. Второй помогает в уходе за грудным ребенком. Главное, как я уже говорила раньше, не брать на себя слишком много и не переступать ту грань, за которой начинается лечение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 25.03.2011 - 13:35
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





medbrat , я с вами и согласна и не согласна. И мнение мне ваше понятно. Но в вашем тексте часто встречается слово должны, врачи должны... Да, наверно... но почему-то они этого не делают. Ни один педиатр не будет разбираться почему ребенок плохо прибавляет, он просто скажет маме докармливать смесью. А ведь должен вникнуть, найти причину, устранить ее, объяснить маме... но это не реально... даже в платных медицинских центрах медики почему-то этого не делают. Увы... Почему? Государство виновато?
Тогда скажите почему за границей на консультантов по гв никто не нападает, они признаны и медики только рады их помощи, тесно сотруднничают. Кстати многие наши Российские медики только приветствуют консультантов. Ведь в АКЕв много медиков в том числе. И как-то я не понимаю, как может быть врач материально в этом заинтересован? ни разу с таким не сталкивалась...

Что касается материальной стороны вопроса... Да, мы берем деньги за очные визиты. Потому что действительно на это уходит много времени, от полутора часов и выше.... Кроме того уходит много сил и ведь консультант еще потом "ведет" маму по телефону, до тех пор пока проблема не разрешиться... И ведь многие проблемы действительно разрешаются... Вы с этим не сталкивались? Если бы консультанты были такие бездари и ничем мамам не помогали, наверное мамы бы не советовали нас своим подругам, не передавали по цепочке... А сколько времени у консультантов уходит на изучение различной информации о ГВ? А вы не в курсе что телефонные консультации и ответы на форумах совершенно бесплатны. Многие консультанты работают в роддоме и тоже совершенно бесплатно. Как-то обидно, когда нас обвиняют в корясти и получении выгоды. Все же в первую очередь это помощь мамам, их поддержка...

То что деятельность консультанта полулегальна, так мы опять же в этом не виноваты. Просто в нашей стране нет такой профессии "консультант по гв". За границей допустим есть и они работают совершенно легально в медучреждениях, наравне с медиками.

Еще раз повторюсь, никаким лечением консультант по гв не занимается. Если маме необходимо лечение это делает врач! Лекарства консультанты не назначают. Это не в нашей компетенции.
Объем наших знаний достаточен для налаживания естественного процесса вскармливания. При любой патологии и необходимости медицинского вмешательства мама будет направлена к врачу.

medbrat
Цитата
Научить маму правильно прикладывать ребенка к груди и правильно сцеживать,должен человек с медицинским образованием,имеющий профильную специализацию.

Какую профильную специализацию вы имеете ввиду?
И еще вопрос, я не знаю какой вы врач, но может вы знаете, сколько времени в мединститутах уделяется изучению вопросов ГВ? Врачи с которыми я общалась: гинекологи, педиатры, говорят что очень мало.

Девочки, Bobik, JaneBr zuz, спасибо за поддержку.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.03.2011 - 13:35
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





zuz
Я вас чем-то обидел?
Цитата
Горькая правда в том, что люди, которые отлично помогают и в которых нуждаются, должны отдуваться за то, что медикам самим это это не особо и нужно, но почему-то хочется приписать себе особые знания и значение в бытовом уходе за младенцем

Т е вы считаете что особых знаний в уходе за младенцем нет?
Цитата
На мед. сторону вопроса консультанты не заступают

да полноте)

Впрочем,барышни,делайте что хотите и консультируйтесь у кого хотите - ваше здоровье в ваших руках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 25.03.2011 - 13:41
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





А вообще этот спор бессмысленен. Все равно каждый останется при своем мнении smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuta
Дата 25.03.2011 - 13:47
Цитировать сообщение




консультант по гв
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Пользователь №: 48028
Регистрация: 27.02.2010 - 21:35





medbrat
Цитата
На мед. сторону вопроса консультанты не заступают
да полноте)

Заступают только в том случае, если консультант является еще и медиком.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (47) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru