Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Можно ли продать ПРАВО?

excellent
Дата 13.03.2011 - 10:52
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 51679
Регистрация: 14.05.2010 - 10:55





Объясните, можно ли продать долю в праве? Ведь доля в ПРАВЕ не является вещью или имуществом. Это право на долю в ОБЩЕМ имуществе. Но где конкретно находится эта доля - это никем не оговорено, так значит человек сначала должен выделить эту долю, а потом продавать уже конкретную вещь (имущество), а не абстрактное ПРАВО. Но если ссылаться на ст. 250 ГК РФ, то
Цитата
продажа доли в праве
имеет место быть. Получается, что человек может продать право!? Или следует трактовать ст. 250 ГК РФ, так
Цитата
продажа доли в праве общей собственности
: право общей собственности - это юридический способ закрепления одновременной принадлежности ИМУЩЕСТВА не одному, а нескольким лицам. Значит, в ст.250 ГК РФ говорится
Цитата
продажа доли в ИМУЩЕСТВЕ принадлежащем нескольким лицам
? Так все таки что же продается, исходя из ст. 250 ГК РФ - кусочек ПРАВА или кусочек ИМУЩЕСТВА?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Godzy
Дата 13.03.2011 - 11:16
Цитировать сообщение




адвокат Смурыгин А.Н.
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Пользователь №: 6808
Регистрация: 1.03.2006 - 12:15





При продаже недвижимого имущества вы продаете свое право. порядок пользования жилым помещением будет определяться уже новым собственником исходя из сложившегося порядка пользования жилым помещением. Если у вас доля выделена в натуре (земля, дом), то продаете вы все равно право собственности, но в данном случае доля будет определена реальным участком земли или дома. В любом случае продается право, а не имущество. Это правило безусловно распространяется и на преимущественное право на покупку доли в праве общей собственности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
excellent
Дата 13.03.2011 - 11:34
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 51679
Регистрация: 14.05.2010 - 10:55





Godzy из ваших слов получается, право все таки можно продать. Но почему же тогда в договоре купли-продажи речь идет не о доле в праве, а о недвижимом имуществе и в передаточном акте тоже о недвижимом имуществе. Раз речь идет о праве, то о каком передаточном акте вообще может идти речь, ведь в ст. 556 говорится о передаче недвижимости, какую недвижимость передает продавец ПРАВА?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 13.03.2011 - 14:41
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





excellent
право собственности - это таки ПРАВО. но оно, представьте, имеет тесную связь с вещью. которая, собственно, и находится в собственности у собственника. т.е. первично - право, которое неразрывно связано с вещью и без ее передачи (реального доступа к ней) не может быть реализовано в полном объеме.
по поводу выделения долей, общая собственность не всегда предполагает натуральный выдел доли (имущество супругов, например).
почему доля в праве, а не доля в предмете, можно проиллюстрировать неделимой вещью: физическое ее разделение приведет к утрате потребительских свойств, т.е. если ее поделить "в натуре", то ни один из собственников не получит ничего. а в жизни такие ситуации порой возникают. но возможны варианты, когда вещь будет приносить пользу всем своим владельцам без "распила" пополам. которые вырабатываются собственниками сообща или судом. при этом суд должен исходить не из интересов того, у кого фактически находится вещь, а из распределения долей В ПРАВЕ между собственниками. т.е. фактический владелец вещи с долей в 10% получит право на 1/10 профита, а 90% собственник - на свои 9/10.

если вам это интересно по жизни, то сходите в яргу на юридический, хотя бы на пару первых курсов. чтобы разобраться в разделении прав на вещные и обязательственные и особенностях их правового регулирования. ну или почитайте про римское право откуда есть пошло все континентальное гражданское право.

если интерес в бытовом плане, делайте как требуется на бумаге и не заморачивайтесь.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 13.03.2011 - 14:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
excellent
Дата 13.03.2011 - 15:49
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 51679
Регистрация: 14.05.2010 - 10:55





Kri[тег]
Вы пишите о ПРАВЕ так: что без вещи нет и права.
Рассмотрим ситуацию: есть квартира у одного собственника есть доля в праве и у другого собственника есть доля в праве. Квартира - объект ОБЩЕЙ долевой собственности, физически квартиру невозможно поделить и выделить в натуре обоим собственникам их долю. Тогда один из собственников решает продать свою долю в праве. Вопрос: какую вещь он продает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 13.03.2011 - 18:44
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





excellent
Вы для чего пустились в эти рассуждения? Не знаете, что написать в договоре в качестве объекта сделки? Раз продается доля в праве общей долевой собственности, то так и пишите: "доля".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 13.03.2011 - 19:23
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





excellent
ответ - он продает никакую не вещь, а долю в праве на нее. при этом новый собственник доли должен получить доступ к вещи. и все. вещь не изменяет своих физических свойств, не делится и не переходит в чье-то единоличное обладание. она просто есть. а вот при ее отсутствии - не будет и права.
но вы, как я понимаю, понимаете долевую собственность исключительно в "физическом" смысле - чтобы каждому собственнику причитался свой "кусочек пирога". а так бывает не всегда. в этом ошибка.

P.S. Если Ворчун прав, то вы неправильно стартанули тему: вместо теоретических подходов так просто и написали бы: что указать в качестве предмета договора при продаже доли в праве общей долевой собственности на (однокомнатную?) квартиру.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 13.03.2011 - 19:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 15.03.2011 - 15:55
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





excellent
какой еще передаточный акт на долю? blink.gif
PM
Top
Анеля
Дата 17.03.2011 - 14:10
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Dremlin
обыкновенный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0071 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru