Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
excellent |
Дата 13.03.2011 - 10:52
|
||||||
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 44 Пользователь №: 51679 Регистрация: 14.05.2010 - 10:55 |
Объясните, можно ли продать долю в праве? Ведь доля в ПРАВЕ не является вещью или имуществом. Это право на долю в ОБЩЕМ имуществе. Но где конкретно находится эта доля - это никем не оговорено, так значит человек сначала должен выделить эту долю, а потом продавать уже конкретную вещь (имущество), а не абстрактное ПРАВО. Но если ссылаться на ст. 250 ГК РФ, то
имеет место быть. Получается, что человек может продать право!? Или следует трактовать ст. 250 ГК РФ, так
: право общей собственности - это юридический способ закрепления одновременной принадлежности ИМУЩЕСТВА не одному, а нескольким лицам. Значит, в ст.250 ГК РФ говорится
? Так все таки что же продается, исходя из ст. 250 ГК РФ - кусочек ПРАВА или кусочек ИМУЩЕСТВА?
|
||||||
Godzy |
Дата 13.03.2011 - 11:16
|
адвокат Смурыгин А.Н. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 137 Пользователь №: 6808 Регистрация: 1.03.2006 - 12:15 |
При продаже недвижимого имущества вы продаете свое право. порядок пользования жилым помещением будет определяться уже новым собственником исходя из сложившегося порядка пользования жилым помещением. Если у вас доля выделена в натуре (земля, дом), то продаете вы все равно право собственности, но в данном случае доля будет определена реальным участком земли или дома. В любом случае продается право, а не имущество. Это правило безусловно распространяется и на преимущественное право на покупку доли в праве общей собственности.
|
excellent |
Дата 13.03.2011 - 11:34
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 44 Пользователь №: 51679 Регистрация: 14.05.2010 - 10:55 |
Godzy из ваших слов получается, право все таки можно продать. Но почему же тогда в договоре купли-продажи речь идет не о доле в праве, а о недвижимом имуществе и в передаточном акте тоже о недвижимом имуществе. Раз речь идет о праве, то о каком передаточном акте вообще может идти речь, ведь в ст. 556 говорится о передаче недвижимости, какую недвижимость передает продавец ПРАВА?
|
Kri[тег] |
Дата 13.03.2011 - 14:41
|
- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3247 Пользователь №: 33445 Регистрация: 14.10.2008 - 19:34 |
excellent
право собственности - это таки ПРАВО. но оно, представьте, имеет тесную связь с вещью. которая, собственно, и находится в собственности у собственника. т.е. первично - право, которое неразрывно связано с вещью и без ее передачи (реального доступа к ней) не может быть реализовано в полном объеме. по поводу выделения долей, общая собственность не всегда предполагает натуральный выдел доли (имущество супругов, например). почему доля в праве, а не доля в предмете, можно проиллюстрировать неделимой вещью: физическое ее разделение приведет к утрате потребительских свойств, т.е. если ее поделить "в натуре", то ни один из собственников не получит ничего. а в жизни такие ситуации порой возникают. но возможны варианты, когда вещь будет приносить пользу всем своим владельцам без "распила" пополам. которые вырабатываются собственниками сообща или судом. при этом суд должен исходить не из интересов того, у кого фактически находится вещь, а из распределения долей В ПРАВЕ между собственниками. т.е. фактический владелец вещи с долей в 10% получит право на 1/10 профита, а 90% собственник - на свои 9/10. если вам это интересно по жизни, то сходите в яргу на юридический, хотя бы на пару первых курсов. чтобы разобраться в разделении прав на вещные и обязательственные и особенностях их правового регулирования. ну или почитайте про римское право откуда есть пошло все континентальное гражданское право. если интерес в бытовом плане, делайте как требуется на бумаге и не заморачивайтесь. Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 13.03.2011 - 14:43 |
excellent |
Дата 13.03.2011 - 15:49
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 44 Пользователь №: 51679 Регистрация: 14.05.2010 - 10:55 |
Kri[тег]
Вы пишите о ПРАВЕ так: что без вещи нет и права. Рассмотрим ситуацию: есть квартира у одного собственника есть доля в праве и у другого собственника есть доля в праве. Квартира - объект ОБЩЕЙ долевой собственности, физически квартиру невозможно поделить и выделить в натуре обоим собственникам их долю. Тогда один из собственников решает продать свою долю в праве. Вопрос: какую вещь он продает? |
Ворчун |
Дата 13.03.2011 - 18:44
|
Ты-дыщь! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18966 Пользователь №: 1696 Регистрация: 12.07.2004 - 11:31 |
excellent
Вы для чего пустились в эти рассуждения? Не знаете, что написать в договоре в качестве объекта сделки? Раз продается доля в праве общей долевой собственности, то так и пишите: "доля". |
Kri[тег] |
Дата 13.03.2011 - 19:23
|
- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3247 Пользователь №: 33445 Регистрация: 14.10.2008 - 19:34 |
excellent
ответ - он продает никакую не вещь, а долю в праве на нее. при этом новый собственник доли должен получить доступ к вещи. и все. вещь не изменяет своих физических свойств, не делится и не переходит в чье-то единоличное обладание. она просто есть. а вот при ее отсутствии - не будет и права. но вы, как я понимаю, понимаете долевую собственность исключительно в "физическом" смысле - чтобы каждому собственнику причитался свой "кусочек пирога". а так бывает не всегда. в этом ошибка. P.S. Если Ворчун прав, то вы неправильно стартанули тему: вместо теоретических подходов так просто и написали бы: что указать в качестве предмета договора при продаже доли в праве общей долевой собственности на (однокомнатную?) квартиру. Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 13.03.2011 - 19:25 |
Dremlin |
Дата 15.03.2011 - 15:55
|
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5117 Пользователь №: 15881 Регистрация: 8.03.2007 - 13:24 |
excellent
какой еще передаточный акт на долю? |
Анеля |
Дата 17.03.2011 - 14:10
|
просто звезда...... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2865 Пользователь №: 9154 Регистрация: 17.07.2006 - 09:01 |
Dremlin
обыкновенный. |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)