Виноград в Ярославской области

ИльяХант
likmoy
vera-yar
Дамы и господа, я в своем видео высказываю свое субъективное мнение относительно данного сорта винограда. Вы вместо того чтобы обсирать, лучше бы посоветовали как делать, чтоб был урожай.
Я бы с радостью похвастался богатым урожаем и расхвалил сорт, но по обьективным причинам не могу этого сделать.

Mixail Bez Ваши знания о винограде на уровне ребенка ясельной группы, т.е. - никакие. Книг о растении виноград много. Хотя бы для начала ознакомьтесь с полным содержанием сообщений этого форума. Есть такое понятие: "Агротехника". В двух словах - это способы - приемы (технология) выращивания растения с получением максимального урожая при минимальных затратах (труда и финансов). Судя по ролику куст винограда запущен.
Виноград - лиана, нуждается в опоре (без опоры побеги останавливают рост). Пример в ролике с сеткой (опорой) - неудачный. С растущим побегом проводятся зеленые операции, целью которых направлять питательные вещества на вызревание самого побега и ягоды (грозди), но не для выращивания ботвы. В ролике растет метелка, уход отсутствует. Результат очевиден, побеги не вызревают, при перезимовке гибнут.
Сорняки в зоне корневой системы забирают питание, снижают прогрев почвы и соответственно продуктивность куста винограда.
Шпалеры - опоры для выращивания винограда на форуме представлены. У себя использую двухплоскостные шпалеры, чтобы снизить загущенность куста, увеличить освещенность и проветривание (примеры фото).

likmoy
даже я со своим ясельным пониманием, понимаю, что зеленые операции делаются после образования соцветий, а соцветий нет

Повторюсь. Растение виноград - лиана. В дикой природе растет цепляясь за естественные опоры (дерево, скала и т.п.). При культурном выращивании на искусственной опоре - шпалере. Побег выращивается вертикально, пасынкуется, оставляется не более одного пасынка к основному листу (зеленые операции). Нет смысла в условиях холодного климата выращивать побег более двух метров, перераспределяя питательные вещества на закладку в побеге. Виноградари называют их пластическими веществами, это углеводы - сахара, которые путем ферментации переходят в крахмалы, при замерзании в межклеточном пространстве имеют желеподобную форму (пластичную, "растягивающуюся"). Когда куст не ухожен, пасынки растут без ограничения, забирая питание, побег не вызревает, в межклеточном пространстве вода, при замерзании клетки разрываются, растение гибнет.
Илья правильно заметил на несоблюдение полярности. Лиана растет вверх, тянется к солнцу (освещению, теплу), вот в этом и проявляется полярность, для продолжения роста питательные вещества большей своей частью поступают в верхнюю часть побега.
Вырастили вызревший побег, укрыли в зиму, сохранили. Весной открыли и положили его на шпалере горизонтально (побег прошлого года становится рукавом), с повышением температуры почки (глазки) открываются, начинается рост побегов, все побеги получают одинаковое питание. Если рукав поднять вверх, питание перераспределится в пользу верхних почек, но нам для получения урожая этого не нужно.
Еще надо помнить, что закладка почек будущего урожая (урожая следующего года) происходит в июне месяце. Если растить куст-метлу (неограниченный по количеству рост побегов и пасынков), что же достанется формирующимся почкам? Есть такое понятие - нормирование, когда в силу возраста куста винограда на нем оставляют для вегетации (роста) определенное количество побегов и гроздей. Первый год - один побег (без урожая - ягоды), второй - два (желательно без урожая - ягоды), третий - четыре (урожай - контрольный грозди), что напрямую связано с развитием корневой системы. Нагрузка (побегами и гроздями) на куст увеличивается постепенно с его взрослением.
Это всего лишь штрихи к выращиванию винограда.

likmoy
Спасибо за объяснения.
реплика
Даже арбузы (жители пустыни) в открытом грунте и то вызрели, правда один раз за 4 года, цветут как и завязываются исправно каждый год, а с виноградом кандидатскую степень надо иметь не меньше.

Это сообщение отредактировал Mixail Bez - 14.02.2021 - 00:09

Mixail Bez Куст не стоит удалять. Лучший вариант пересадить в теплицу. Можно самодельную "сочинить". Свои кусты удалял из теплицы, как с кровью от себя отрывал, так погано было на душе. Ведь, в свое время столько уделял им внимания, "сроднился". За Августина боролся 9 лет, к сожалению, в нашем климате растет и плодоносит меньше сортов и форм, желание не совпадает с возможностью.
Критика необходима, глупому - бесполезна, думающему - помощь.
Постараться найти время и посетить виноградники в нашей области, желательно в разное время (при открытии весной, во время цветения, вызревания урожая, перед укрытием). Своим глазами лучше увидеть, спросить и получить ответ. Практика приходит со временем. Алгоритм (путь) действий по выращиванию винограда кажется сложным, посещение виноградников вселит уверенность, далее личный труд: "Терпение и труд всё перетрут"
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Это сообщение отредактировал likmoy - 14.02.2021 - 00:40

Mixail Bez
Можно было бы предположить "случайное" или "по случаю" приобретение саженца винограда, но это год - другой грубые ошибки допускаются (потеря саженца , но приобретение минимальных познаний ). А если продолжать попытки на 3-4 год должен быть накоплен багаж элементарных знаний (и своих и чужих ), без этого никак. Информации в инете ПОЛНО и полезной и не очень (ролики, форумы, статьи) выясняйте... уточняйте... мотайте на ус... добавляйте своё ( но проверенное ). Кроме Красотки есть др. сорта с положительным результатом?

Поясните
У Вас прошлогодняя лоза уже с выдвинувшимися почками расположена вертикально. Так толку не будет, она должна быть подвязана параллельно земле, тогда все побеги будут равномерно расти и плодоносить. А так питание пойдет только на верхнюю почку.

В летнюю жару насколько критично проветривание теплицы?

Это сообщение отредактировал Mixail Bez - 16.02.2021 - 17:34

Mixail Bez
С конца мая, начало июня, если нет заморозков ночью. То теплица, до осенних первых понижений температур, не должна закрываться, особенно днем. Сам начинаю закрывать ближе к концу октября ( берем внимание морозные ночи). Для вызревания лозы, своевременно должна понижаться и температура земли.

Mixail Bez У меня рядом река, садовые участки расположены на болотине. Постоянные холодные росы. По этой причине примерно в 23.00 или ближе к полуночи теплицы закрываю, утром открываю по разному от 06.00 до 07.00. Солнце на восходе закрыто лесом. Теплица со стороны леса полностью попадает под солнечные лучи с 09.00 до 10.00. Бывают периоды теплой и сухой погоды, тогда не закрываю, но это реже. Если нет условий подобных моим, то с ночными температурами выше +14 град. теплицу на ночь закрывать нет смысла. Виноград, как томаты, любит сквозняк (циркуляцию воздуха), что снижает (либо исключает) риск развития инфекций. Во время цветения циркуляция воздуха способствует опылению, но при условии температуры воздуха от +14 до +30град. (оптимальная +25...+30) и влажности воздуха в диапазоне от 65 до 80 %, если выше влажность, то у пыльцы отсутствует сыпучесть, что плохо сказывается на ее летучести, сцепление пыльцы с рыльцем пестика не происходит (например: во время цветения идут дожди, либо похолодание). Опасна для опыления и жаркая погода, так при температуре воздуха от +32 град. и выше пыльца становится стерильной. В теплице свой микроклимат, более сглаженный (комфортный) чем в открытом грунте. От выращивания в ОГ отказался в пользу теплиц.
Обычно полное опыление одного сорта растягивается на 5-7 дней. При условии выращивания разных сортов винограда в теплицах цветение, конечно, растянуто по времени, а погода бывает изменчивой, поэтому, как следствие, бывает горошение или слабое опыление, либо частичный сброс завязи.
Насчет летней жары. Двери с обеих сторон теплиц открыты настежь, дополнительно снимаю поликарбонат (сегмент над дверью). Лучший вариант для такого случая боковые форточки, либо форточки на крыше. При их отсутствии покрыть теплицу с южной стороны спанбондом, желательно плотным. В 2020 г. укрывал в жаркое время 10-ти метровую теплицу (белый 60-ый спанбонд).

у меня почки просыпаются самое раннее после дня победы, а обычно к началу июня, в начале июня конечно бывает -1 одну две ночи, и то далеко не всегда

Как же на юге растят, а Запорожье, например, летом 40 С обычное дело.

Mixail Bez Для теплицы - 1 не страшно, теплица держит -4. А вот больше +30 виноград не терпит, и впадает в транс на месяц. А то что на юге на юге +40 да---так вот и прикиньте, мы начинаем щипать первый виноград с конца июля ( ранние сорта). Многие южные регионы месяцем позже. Над этой загадкой, ученые ломали голову 30 лет. Так вот, то что у нас темпер. более низкие, а световой день 19 часов--это намного длиннее чем пример. кавказ 14 часов. виноград созревает раньше ( опр. сорта вкл. САТ) . Mixail а вам что хочется сказать, тему форума вы совсем не читали или не вникали. О данной теме писалось годами ранее. Вот обижаетесь На Красотку, но надо понять что из чего берется. На видео я с трудом разглядел ваш побежек. Куст у вас не наращивает древесину, соответственно и корни. Побег отрастает с трудом, соотв. не дозревает ( зимой обмерзает) и ежегодно все на новый рост. У вас на рукаве или плече не нарастает плодовых побегов .А виноград плодоносит на лозе выросшей в прошлом году --правило (для формирования). Так что не стесняйтесь приезжайте наглядно все покажем и разъясним.

Первое. Украина значительно южнее нас. Виноград раньше начинает вегетацию, соответственно, и раньше цветение (до жары). Когда сформировались грозди в стадии гороха, повышение температуры уже не трагично, да, возможно замедление роста.
Второе. Там в ОГ спокойно выращивают сорта (формы) с большими сроками вызревания: ранние, раннесредние и даже средние, в теплицах и умудряются и среднепоздние (в самой южной части).
Зачем питать себя пустыми иллюзиями. Ярославская действительность: короткое лето, холодные почвы, возможность поздних возвратных заморозков, случается продолжительная ненастная погода и похолодание. Вот от этого и следует отталкиваться. Подбирать сорта с коротким сроком вызревания: ультра и сверхранние, которые районированы в нашем климате. Это не сказка, виноград и у нас растет. Дети школу посещают для чего? Вот и с выращиванием винограда тоже самое - надо учиться. Дилетантизм - это поверхностное отношение к делу, отсутствие специальных знаний, отсутствие поставленной серьезной цели. Решение вопроса - изменить отношение к выращиванию винограда, что потребует и времени, и усилий (умственных и физических). Иначе воз не сдвинется с места. Литература и видео об этом в интернете есть, необходимы базовые (начальные) знания, чтобы понимать о чем говорится.