Виноград в Ярославской области

голубев аркадий Совершенно верно, полностью согласен. Все нужно делать и полоть и рыхлить, перекапывать. Так что с прогревом земли все относительно,(двойственно) даже плотный слой мульчи из соломы или скошенной травы, в наш. регионе, дает и плюсы и минусы.

К обсуждению видов почв, их преимуществ и недостатков на наших земельных участках никто не присоединился.
Большая часть почв в нашем регионе суглинистая. Один из ее недостатков - холодная.
Да и торфяная с близким залеганием грунтовых вод тоже холодная.
Такие почвы прогреваются медленнее.

Аркадий, если внимательно почитать мои сообщения, то сам я прикатку не применял, представил материал исследования (далеко не самоучек).
Прикатку за нас в ОГ делают осадки, особенно снег. Даже осенью перекопанная грядка весной после таяния снега проседает. Это бесспорный факт. После обильных дождей (полива) тот же эффект.

Прогрев почвы под кустом винограда это забег во времени вегетации. Нам нужны не только способность всасывания корневой системой влаги (при прогреве почвы после зимы), но и усвоение ей минерального питания (вот тут собака и зарыта).
Корневая система винограда начинает усваивать минеральное питание по разным источникам
при температуре почвы в зоне корней + 13,5 град (+ 15,55 град. Dr. Joan Davenport).
Перекопка почвы под кустом винограда, рыхление (эффект мульчирования) сдерживают прогрев почвы в зоне корней. Весной после таяния снега этого делать не следует.
Органисты (сторонники природного землепользования, органического земледелия) считают, что перекопка (перемешивание) слоев почвы нарушает ее структуру. В каждом ее горизонте проживает свойственная ей микробиота. Корневая система сорняков , травы, сидератов (при срезании их на поверхности почвы) поедается этой микробиотой. В почве образуются мини полости (ходы), которые и обеспечивают ее аэрацию (дыхание). Все за нас делает природа.
Человек может доходить до абсурда, когда с помощью устройств (воздушных компрессоров и т.п.) пытается доставить воздух в корневую зону.
Вот пример слежиавания почвы после таяния снега, ее растрескивание – естественный процесс удаления излишней влаги и, как следствие, более быстрый прогрев на глубине.

А это уплотнение почвы после града и ливня летом 2015 г. Грядка и борозда сравнялись.

Сам прополкой и рыхлением занимаюсь, но после того когда почва после зимы прогрелась и начался активный рост зеленых побегов. Почва у меня суглинистая (для песчаной, хотелось бы услышать комментарии ее обладателей).

Таблицы Дерюгина наглядная иллюстрация температуры (май месяц, ежедневно) в горизонтах почвы (глубинах), там где и размещается основная часть корневой системы виноградного куста.

Попробуйте провести эксперимент с одним видом почвы. После таяния снега весной. Одну часть пролить теплой водой, другую не проливать. Измеряйте температуру на глубине хотя бы 20 и 40 см., желательно дней 10. Наглядно убедитесь, что прогревание пролитого участка будет идти медленнее, потому что будет идти затрата энергии на испарение излишков влаги. (песчаная почва не рассматривается)

На суглинистой и торфяной почве приток влаги весной будет идти из нижних слоев почвы.
Полив прогретой водой в начале весны считаю бессмысленным занятием, к тому же сдерживающим прогрев почвы.

Мульчирование (накрытие) прозрачной пленкой поверхности почвы под кустом винограда весной для ее быстрого прогрева считаю самым лучшим способом (не трудоемким, не затратным, удобным в исполнении)

Это сообщение отредактировал likmoy - 11.02.2017 - 12:56

Чтобы не было путаницы с поливом. После прогрева почвы и ее подсыхании в теплице (там этот процесс идет быстрей во времени, активный рост побегов) полив кустов винограда произвожу теплой водой.
Саженцы, выращиваемые в ведрах, размещаю в теплице (парнике) и поливаю их только подогретой водой, что способствует активному росту побегов и развитой корневой системы.
При температуре в зоне корней +28-30 град. прирост корней может быть до 2 см. в сутки.

likmoy

При температуре в зоне корней +28-30 град. прирост корней может быть до 2 см. в сутки. Все верно. И в тож. время, когда земля охладится,корешки кот. ушли вопреки обычн. темп. в нижние слои почвы--отмокнут и сгниют. а те что ушли в стор. на гл. 30-40 окрепнут и будут работать. Глина-суглинок--ценнейший мат. кот. тысячилетиями накапливал в себе всевозм. микроэл.--но вот беда она их плохо отдает. Очень труд. ее мельчить. Женя остальное о чем пишешь по почве и корням--так все сложно и полные дебри 95% читающих это не интересно, да и сложно понять людям в возрасте. Тем кому это жизненно необходимо разберуться--хотя это только мое мнение.

volcov

Сошлюсь на таблицы Дерюгина. Максимальная температура + 21 град. на глубине 20 см., да и то один день, в остальной период вегетации ниже.
Да, это данность нашего северного региона. Поэтому и подбор сортов для выращивания в ОГ должен быть соответствующим.
Корешки не сгниют и не уйдут в нижние слои почвы по той простой причине, что полив теплой водой это кратковременный эффект. Мы не в состоянии в нашем климате поддерживать температуру на глубине в таких пределах.
Виноград очень умное (пластичное) растение, его корневая система будет располагаться (развиваться) в комфортной зоне обитания (в глубину не пойдет, там холодно, таблицы замеров тому подтверждение). Корневая система винограда в холодном климате стелющаяся, можно сказать поверхностная (горизонтальная), в горизонте глубины залегания от 15 до максимум 40 см.

Насчет выращивания в ведрах в теплице. Прогрев ведра (понимать земляного кома, места обитания корней, ограничено в пространстве и объеме) значительно отличается от условий в ОГ.
Летом температура воздуха в теплицах днем разгонялась до +35 - +40 град.
В ведре грунт разогревался до +30 град. От полива загнивание корней также не происходило, по простой причине, что днище закрыто картоном, а через него вода , как через сито, выходила наружу. Перелить можно только, если поставить это себе целью, лить без перерыва.

Суглинок - это уже не глина, да, согласен, что структурировать такую почву надо (вносить торф, песок, перегнившие опилки, компост). Но ценность суглинка в том, что он содержит порядочную часть элементов таблицы Менделеева. Эти почвы меньше требуют внесения минеральных удобрений (понимать химии, полученной искусственным путем, к тому же содержащим соли тяжелых металлов).
Усвоение макро и микро элементов растениями происходит после соответствующей работы микробиоты почвы (они их переводят в усвояемую форму).

Человек развивается с помощью предоставляемой ему информации, если ее ограничивать, то и результат будет соответствующим.
На форуме информация подается в доступной для понимания форме (мне не хочется считать, что кто-то глупее меня, скорее всего я сам еще скуд умом)

На какой это результат Вы намекаете?
Уважаемый, Евгений! Ценность этих страниц заключается в краткости описания конкретного опыта выращивания винограда в Ярославской области конкретного автора.
Ценны, также, конкретные сообщения и других садоводов. Информации о винограде в Интернете великое множество, при необходимости каждый может прочитать много интересного. Чтобы найти нужную информацию раньше приходилось пролистывать на данном форуме 200 страниц. Благодаря Вам число страниц скоро очень сильно увеличится, придется тратить намного больше времени.
Очень прошу Вас: пишите коротко о Вашем личном опыте. А если хочется поделиться теорией о тысячелетней истории и многочисленных точках зрения о выращивании винограда, откройте свою собственную тему. И если будет у Вас также интересно и полезно, как на страницах Владимира, зайдем и почитаем в свободное от выращивания винограда время.

Наверное, многие из тех кто скашивал траву, удалял сорняки складывали (сгреб@ли) их в небольшие кучи (стожки). Проходило время, куча проседала, сверху и боков подсыхала.
Потом ее убирали и что же наблюдали под ней? Сорняков, травы уже не было, сверху на земле ползали упитанные черви.
Тот кто пробовал перекапывать землю в этом месте, замечал ее податливость (рыхлость).
Всю эту работу за нас сделали черви и микроорганизмы. Куча для них стала питательной средой , для нас же выигрышем - утилизацией отходов, структурированием (улучшение свойства) почвы.
Мы не прилагали никаких усилий, кроме складирования зеленой биомассы, но в этом месте повышалось плодородие и аэрация почвы.
При частом перекапывании почвы мы нарушаем симбиоз микроорганизмов и червей, потому что разрушаем среду их обитания. Много ли вы видели червей в часто перекапываемой почве?
Наверное, лучше жить в согласии с природой, подстраиваясь к ее законам.

irnikovna Здравствуйте! Учту Ваши пожелания. Пишу на основе опыта с чем пришлось столкнуться. Больше времени и сил уходит, когда делаешь в одиночку, лучше в содружестве (человек существо социальное).
На форуме каждому дается возможность делится информацией, касающейся соответствующей тематике.
Прошу Вас поделится Вашим опытом, идеями.

volcov Д. вечер! Посмотрела ролики Мчелидзе( Белоруссия). Он в посад. яму кладет камни для прогрева почвы и кости ( говорит ,ягоды будут слаще). Прокомментируйте, пож.-та. Спасибо.

Valentinovna Д.в. Да действ. не плохо исп. битый кирпич. камень. кости, конс. банки. Все это спос. лучшему прогреву почвы, влаго и воздухо прон. Яма зар. таким обр. на самом деле дышит. Битый кирп и камень это как бы песчанник, кости -калийка, а дост. кол. этих м.л. в земле спос. раньшему созрев. и пов. сахар. ягод. В свое время отказался от такой зарядки по прич. высоких грунт. вод, яма через год все равно вся затягивается и заплывает. Вторая прич. у меня . много сортов и форм на испытании, приходится ежегодно что то удалять. Соотв. меняю грунт, а для меня он уже пол. замусорен. Чтобы его перенести к примеру в картошку, нужно все просеевать-хлопотно. Пришел к использ. агроперлита 30% от объема грунта в яме. Такая зар. ямы(Мчелидзе) лучше подойдет для сухих участков. Да и радуйтесь у кого песчанник--виноград слаще, ну правда есть и минусы--не хватка влаги и промерзание, хотя это не так страшно.

irnikovna
Если Вам, что то интересно и Вы хотите это запомнить, то лучше скопировать текст для себя.
При желании можно распечатать и подшить в папочку.
А тема все равно будет расти. Любителей виноградарства всё больше и больше...

Свою почву я не могу отнести не к суглинкам не к торфяным , хотя к последним ближе. Полтора штыка чернозема , далее - песок и на глубине около 1,5 - 2 м плывун. Долгие годы грунтовые воды были близко-1,5 метра.Несколько лет назад соседнее поле было отдано под застройку коттеджами , там были вырыты три больших водоема и на наших участках стало сухо ,излишне сухо.Весенняя влага от снега через песок уходит быстро , вот тут в самую пору бы пригодилась глиняная прослойка в пару десятков сантиметров, но ее нет. Читал на форумах что такие почвы не самые плохие для винограда , все остальное тоже пока растет ,кроме вишни - категорически не хочет , причины пока не знаю. А относительно рыхления почвы ,замечал , что рыхление прибитой дождем почвы стимулирует рост растений , относительно прогрева не скажу - нужно замерять. С уважением Аркадий.

volcov Доброе утро, В.А.! Нужно ли сейчас подкармливать укор. саженцы в стаканах? Спасибо.

Рыхление почвы, аналогично мульчированию (травой, торфом, пленкой и др.), задерживает испарение влаги. Мои грядки после дождей (полива) покрываются коркой (признак суглинистой почвы), рыхление вынужденная мера. Если поливать в вечернее время, то корка почти не образуется. Во время ненастья, когда небо закрыто тучами, моросит, пролив почвы медленный и на большую глубину, то с приходом солнечных дней корка тоже не образуется.
Грядки, замульчированные скошенной травой, коркой не покрываются ни после дождей, ни после полива. В грядки при перекопке добавляю песок (при наличии).
Если бы у меня была песчаная почва, наверное, для сохранения влаги мульчирование было бы обязательным. Подумал бы и о внесении суглинка.