Виноград в Ярославской области

likmoy Ситуацию понял так, что у ДДв саж. рос с прошлого года и прод. расти. Этот саж мог спокойно с листвой пройти период покоя в декабре, слегка замедлив рост. А с наступлен. благоприятных условий тронется и это не повредит на его далн. развитие. Что хоч. сказать о периодах покоя.-- Виноград это культура которая не любит спать., Биологический период покоя у него длится 30-40 дней--это где то совп. у разных сортов и форм конц ноября декабрь. В это время он практически даже не укореняется. Далее в связи с нашими клим. условиями у вин. идет ВЫНУЖДЕННЫЙ период покоя ( и не стоит смешивать спящие почки--это уже строение лозы) с наступлением бд. погодных условий вин. прос. естеств. путем. Исходя из вашего поста выше--покой в 130-209 дней, говорит о том что до апреля саженцы не могут просыпаться ? а чер. вообще не возможно укоренить? Из опыта взрослые кусты и прошлогодние саж. уже могут просыпаться в январе, а так же черенки прекрасно укореняются. Единств. что при таком раннем укоренении, если нет условий, трудно сохранить саж в кварт. усл. до высадки в грунт. Искуственно вегетир. саж. в период покоя не запустишь, он растет и при +1+2 гр. замедляя рост, доб. темп. до +8 сразу пребражается. Да думаю в обсужд.. не стоит мешать все в кучу, лишняя и не нужн. инф. может только многих запутать. Очень инт. чел. найдет и литературу, прочитав все поймет.. Виноград это культура которая не терпит ШАБЛОНЫ.

volcov Владимир, здравствуй! Не согласен.

В постах (сообщениях) о двух саженцах не было сказано о признаках состояния покоя (приостановки роста) сообщалось, что они вегетируют (развиваются, растут).
Генетику (программу развития растения) не обманешь.

В жарких странах (Индия, Индонезия, ряд стран Африки и Южной Америки), где в осенне-зимний период температура воздуха опускается ниже 10-15°С, период покоя у виноградного растения отсутствует. В таких местах после завершения вегетации кустов, через 15-25 дней, пазушные почки прорастают и растения повторно вегетируют, что способствует получению 2-3 урожаев винограда в год. Период покоя свойственен органам и тканям виноградного куста, способным к росту в силу меристематического сложения.
Я специально подчеркнул. ДДв не сообщал о прорастании пазушных почек и вегетации молодых побегов.

У Абузова М.Ф. на стр. 108-109 "Лиана в квартире" (книга "Виноград...", 7-ое изд.) написано:
"В конце года, когда вегетация растения закончилась и для винограда наступает период биологического покоя (октябрь-ноябрь), выросший побег укорачивают до 1,5 м., можно до 1 м. Для обеспечения нормальных условий в период покоя кадку с кустом выносят в помещение, где температура плюс 3-5 град.
Во второй половине января глубокая спячка растения заканчивается и его снова вносят в помещение, ставят в удобное место, устраивают декоративную шпалеру, на которую размещают выросший за прошлое лето побег, придерживаясь правил горизонтальной подвязки. В этот год растение уже даст первые грозди"
Да я согласен с тем,что период покоя у виноградного растения характерен только для зимующих глазков (почек) и камбиальной ткани побега. Но именно из этих глазков и вырастают плодоносные побеги. А при отсутствии прямого солнечного света в период вегетации комнатных кустов винограда плодовые почки не закладываются.
При выращивании кустов винограда в домашних условиях рекомендуется после плодоношения их обрезать (лист обрывать) и помещать в прохладное и темное помещение на период 2-3 месяца для сна (периода покоя). Затем новая вегетация и плодоношение (два урожая за один год, как по мне - это гиморно)

Из моей переписки в 2013 г. с виноградарем Подмосковья Сопиным А.И:
"Доброе утро,Евгений!
Точно такая же ситуация с моими Красотками(саженцы,посаженные в ноябре) - они тоже остановились в росте.
Столь раннего укоренения еще не проводил и пока судить о динамике процессов не могу.
Раньше у меня были в практике случаи укоренения саженцев в январе и все получалось отлично.
А вот ноябрь.... :unknown:
Так что,коллега,будем наблюдать вместе."

Корневая система не спит никогда, даже под снегом в морозы. Я это не оспариваю. Но усваивать минеральное питание начинает при повышении температуры до 13,5 градусов и выше. В этой связи я сторонник высаживать саженцы винограда на пмж ОГ (теплица) осенью, когда есть все условия для развития (роста) корневой системы.

PS Писал сообщение в торопях (бегу в больницу на узи)

Виноградарь Криуля Сергей Иванович очень кратко и доступно для понимания написал по периоду покоя винограда следующее:

В холодное время года виноградные растения находятся в состоянии покоя, но в покоящихся органах можно обнаружить все важнейшие проявления жизнедеятельности, кроме роста. Покой наблюдается у органов растения, которые способны к росту – эмбриональные ткани почек, из которых в последствие развиваются побеги, и ткани камбия, находящиеся под корой, и обеспечивающие рост стебл@ в толщину. В клетках других органов растения и в состоянии покоя происходят обменные процессы, в первую очередь, связанные с процессами дыхания, но они не активные и внешне практически незаметны. Продолжительность покоя виноградных растений различна и зависит в первую очередь от условий произрастания.

У почек винограда существует три вида покоя.

Условный покой характерен для почек спящих и резервных, расположенных на прошлогодней лозе и многолетних частях растения; рукавах и надземном штамбе. Эти нераспустившиеся почки можно заставить прорасти в вегетационный период, если удалить растущие части куста, например, побеги. Этот вид покоя характерен и для молодых зимующих почек, когда они находятся в стадии роста – летом и могут распуститься, если удалить точки роста на побеге, и образовать обычные побеги или пасынки.

Органический покой почек характеризуется таким состоянием почек, при котором они временно утрачивают способность распускаться даже в условиях благоприятных для роста. Такой покой у почек начинается с конца августа-начала сентября, и достигает своего максимума в октябре-ноябре. Уже во второй половине декабря черенки винограда в комнатных условиях начинают прорастать, то есть вступают в фазу вегетации.

Вынужденный покой почек возникает в силу неблагоприятных условий (низкие температуры, недостаток влаги) и продолжается до того времени, пока не наступают условия, необходимые для возобновления ростовых процессов.

Корни, в отличие от надземной части виноградного куста, периода покоя не имеют, и при благоприятных условиях внешней среды могут расти непрерывно в течение всего года. В зимнее время ростовые процессы корней практически прекращаются при промерзании почв на большую глубину, в теплый период года подобная ситуация может возникнуть из-за отсутствия влаги в почве в количестве, необходимом для обеспечения вегетации растения.

«Любительский виноградник». Сайт Криули С.И. http://www.vinograd-kriulya.com/

volcov
likmoy
Если вас заинтересовали эти кустики, попробую поподробней написать. Я далеко не профессионал в этом деле, опишу по простому.
Осенью саженцы стали готовиться к покою, сбросили листики, лоза потемнела. Но потом, где то в конце декабря, видимо корневая система получила "сигнал", почки стали просыпаться и саженцы пошли опять в рост. Растут конечно медленно, для этого у них много причин, не время, не место, и солнышка не хватает...
Сейчас выглядит так.


Почему я не высадил их летом? Они были хилыми, слабыми и я их хотел выкинуть, но оставил как цветок на окне. Дарить такой саженец тоже стыдно. Да и некогда ими было заниматься, стройка дома кипит.

Совсем забыл. Сорт "Муромский", некоторые "Муромец" называют.

Это сообщение отредактировал ддв - 3.02.2017 - 18:49

И все же, может ли где-нибудь на нашей планете виноград расти круглый год?
Может в тропиках. Все ступени развития винограда на одном кусте (молодые побеги, завязи, грозди).
В Индии можно собирать два урожая винограда в год, а в Индонезии - возможно и три.
Что же этому чуду способствует! Лучистая энергия солнца (прямая, рассеянная, а также атмосферная радиация) и тепловой режим почвы.
На севере, к сожалению, большая часть календарного года не благоприятна. Вспомните, как по нарастающей, с сентября уменьшается световой день, преобладание пасмурных дней, похолодание, осадки в виде дождя и снега. И только в апреле начинается активироваться жизнь растений.
Период покоя, конечно, вынужденная (приспособительная) мера для сохранения и продления жизни растений.
При отсутствии солнечного света (солнечной радиации) виноград не закладывает плодовые почки.

Значит они прошли стадию покоя и сейчас идет вегетация. Что им сейчас нужно?
Произвести перевалку в большую емкость (без разрушения существующего кома, в почвосмесь добавить агроперлит, на дно может быть 5 л. емкости насыпать 3-5 см. агроперлита, либо наломать кусочками пенопласт, чтобы при переливе не загубить корневую систему, в днище емкости и на боковых стенках сделать побольше отверстий для дренажа, поливать редко, обязательно организовать подсветку).
Вы приручили эти саженцы, они растут. Удачи Вам!

likmoy
Спасибо за совет.

Науку о сортах винограда называют ампелографией, от греческого ampelos — виноград. Интересной ампелографической коллекцией располагает музей под открытым небом при Украинском НИИ виноградарства и виноделия им. В.Е. Таирова. Его фонд составляет более 1600 сортов винограда, культивируемых во всех зонах планеты.

Поблизости от Тбилиси находится редкостная коллекция виноградной лозы, известная под названием «библиотека ампелографии», содержащая около 1000 сортов винограда со всего света. Есть старые сорта Х—ХII вв., есть и современные.

Самая старая в мире виноградная лоза находится на Доме вина в словенском городе Марибор. В 1972-м году было установлено, что ей уже более 400 лет, после чего она и была занесена в Книгу рекордов Гиннеса.
В самом музее хранится множество экспонатов, связанных с культурой виноделия, а также обширная коллекция старинных словенских вин.
Каждый год с самой старой лозы в мире собирается столько винограда, чтобы получилось 25 литров уникального вина. Из-за его редкости и малого количества урожая, по распоряжению городских властей пьют это вино только в исключительных случаях.

В Болгарии в саду Баткунского монастыря растет одна из самых старых виноградных лоз в Европе. Ей более трёхсот лет, и урожай она давала больше тонны виноградных ягод. Монастырь «Святых Петра и Павла» находится в северных склонах Родопы, в двенадцати километрах от города Пазарджик.

В Америке на побережье Атлантического океана растёт вид винограда Ротундифолиа, один куст которого может занимать площадь в четверть гектара. Диаметр ствола достигает одного метра. Ягоды созревают в разное время, урожай собирают выборочно — по ягоде. И размножается семенами, также отводками, потому что черенки почти не окореняются.

По легенду у одного итальянского землевладельца оторвался от привязи осёл и надъел виноградный куст. Дело было осенью, и объел лозы порядочно. Хозяин побил осла, посокрушался над кустом винограда. А на следующий год этот куст порадовал хозяина урожаем крупных виноградных ягод, и поспели они раньше, чем на других кустах. С тех пор в Италии виноградари стали обрезать осенью кусты винограда, а ослику поставили памятник.

volcov,подскажите пожалуйста посадочный материал забирать только из Ростова?

Volcov, заказ отправил на PM. Получили???

Владимир23
Да. я вам отписался.

В своем посте (сообщении: Дата 3.02.2017 - 19:49) обозначил два важнейших фактора в развитии растений: лучистую энергия солнца и тепловой режим почвы.
Хотел их выделить "жирным" текстом, но "внутренний голос" посоветовал - не выделять. Почему? Мне хотелось посмотреть на реакцию читающих здесь сообщения, более того ждал обсуждения данного вопроса, как ни крути, значимость этих факторов для северных регионов высока.

Добрый день! Хотела похвастаться своим урожаем Но не знаю..как выкладывать фото
Сделаю попытку..если не получится, подскажите, пжл.
Это киш миш этим летом



<a target="_blank" href="http://radikal.ru/big/rah333zwnwntg"><img src="http://s009.radikal.ru/i308/1702/2f/3dd7c3bd1047.jpg" ></a>


http://radikal.ru/fp/rah333zwnwntg

Tata Swift Отлично. ГФ-342.