Виноград в Ярославской области

valentina55 Д.д. Да полностью соглашусь, урож. хорош покушать, хотя прис. неб кислинка и на вино достоин. Но страсть какой болезненный был на моем участке, Возможно еще сказывалось близкое залегание гр. вод. Все же планирую его снова возобновить на др. более высоком и сухом участке. Желательно сажать отдельно стоящим кустом-мощнорослый, в ряду будет душновато, на наш. мизерных участках. А так в целом для нас север. сорт достойный.

При выращивании винограда в теплице (не отапливаемом парнике) садовод обязательно столкнется с таким мероприятием, как укрытие его кустов в зимний период.
Парники у меня арочного типа, подробнее: Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для всех -> Зеленый дом -> Дачная жизнь – ТЕПЛИЦЫ…
Для продуктивного использования свободное пространство внутри парника разбито на три грядки шириной по 70 см. каждая. Что осталось для борозд? Считаем ( 298 - 10 - 70 - 2 - 2 - 70 - 2 - 2 - 70 - 10) = 60 см. Борозды две, каждая по 30 см. (298 см. факт. ширина парника, 10 см. - толщина бруса под каркас парника, 2 см. - толщина доски, грядки окантованы высотой 20 см., 70 см. - ширина самих грядок).
Расписал подробно для дальнейшего рассуждения.
Из практики: ширина борозд по 30 см. вызывает неудобство при работе с растениями (посадка, прополка, полив и т.д.) Удобнее - от 40 до 50 см. Для удобства при работе на окантовку поперек кладу дощечку чуть шире самой ширины борозды.
Сами грядки засыпаны плодородным грунтом (основа - компост) почти до верхнего края.
Преимущества «поднятых» грядок для томатов и перцев, как сезонных растений, - больший прогрев корневой системы, лучшая ее аэрация при регулярных рыхлении после полива (вода не застаивается, уровень борозды ниже на 20 см.), при поливе вода и подкормки остаются на грядке (не сливаются в борозду), удобство по уходу за растениями.
Вместе с восьмью кустами винограда (второгодки) в восьми метровой теплице росло 57 кустов перцев (высота растений от 60 до 90 см). В 2016 г. с этих кустов собрал урожай перцев в количестве 11 ведер объемом по 17 литров.
Кроме того в бороздах разместил для выращивания в ведрах восемь саженцев винограда от Владимира.
Когда в мае 2016 г. приезжал к Волкову за саженцами, то обратил внимание в большой теплице на отсутствие окантовки грядок (окантовка раньше была). Конечно, спросил, почему он отказался от нее. Владимир объяснил, что легче укрывать, удобнее работать с кустами винограда, что одинаковый уровень почвы борозда-грядка благотворнее для корневой системы в зимний период (зимостойкость).
На все 100% согласен с ним. Когда теплые зимы, то разница в уровне почвы борозды-грядки не существенна (при условии укрытия и самой борозды, в моем случае заполнена лапником до верха). В случае с сильными и продолжительными морозами (как недавние в начале января от – 32 до – 37 град. на моем садовом участке) риск промерзания грядок через окантовку высок.
Существует такое понятие, как тепловая инерция – это способность материала накапливать и возвращать тепло или холод. Как я понимаю инерционность холода в конкретном случае для своего парника. При длительных низких температурах «приподнятая» грядка «легче» (быстрее) и на большую глубину будет промораживаться. Для столовых сортов винограда критична (смертельна) температура ниже – 6 градусов холода (мороза). Так прихватив слой почвы глубиной до 40 см. уже не требуется холод ниже – 30 град. При – 20 град. будет идти дальнейшее промерзание грунта.
Пример отвлеченный (утрированный): при заморозке продуктов в морозильной камере до -18 или -24 град холода значительная (существенная часть) энергии идет на его заморозку, а в дальнейшем энергии расходуется значительно меньше для поддержания ее на определенном уровне.
Применительно к моим приподнятым грядкам, если бы подобные морозы продержались дней 10-14 и в последующем держались на уровне -20 град. и ниже, то с большой степенью вероятности можно было бы предположить, что в районе корневой температура опустилась бы ниже -10 град (в дальнейшем шло бы ее поддержание).
Все эти умозаключения для того, чтобы не наступать на грабли (умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих) (второе касается меня в конкретном случае).
Вывод, конечно, при посадке на пмж из ведер вегетировавших саженцев винограда в 10 метровой теплице в сентябре 2016 года отрицательный опыт был учтен (борозда-грядка в одном уровне, но с окантовкой средней грядки для овощей).

Николай А.Л. Д.д. Попал он ко мне, в виде подарка лет 14 назад, с алтая. Первые года три пинал его в ведре по огороду, как то душа не лежала, да и не знал что не укр. Выбр. было жалко, нашлось место посадил. Первые года два укрывал, а как то собака содрала все укрытие истрепала, плюнул и не стал укрывать, думаю пусть что будет. А он как ни в чем не бывало, проснулся и дал нормальный урожай. Ягода темно синяя,2-2,5 гр. грозд.конич. бывает с крыл. 200-250 гр. нек. меньше быв и до 300гр. вкус что то есть от вишни. Сок оч. окрашенный, можно купаж с белыми сортами 1 к 2 . Выращивать лучше на арке, мощнорослый нужна большая площадь питания, по листве и побегам. Хотя у меня растет на 1 кв. метре в Донской чаше, в этом году взял 3 двенадц. литровых ведра. Не нормирую вырез по весне только тонкотье и лишнее. Планирую сделать навес над соб. вольером и дать ему кв. 12м питания, как гов. в свободный полет, вот тогда можно поконителиться и с моно вином. Ед. не очень устойчив к мильдью, но об. 1-2 раза хватае потери не было. Вот как то так.

Я не думаю , что будет существенная разница в температурах на определенной глубине почвы при близких по значению температурах наружного воздуха и толщине снежного покрытия для ОГ. По теплицам -да ,все теплицы разные , нужно мерить конкретно.Нужны приборы , датчики и время. Аркадий.

Владимир, спасибо! Это очень интересно. А против мильдью всё равно обрабатывать. А ягода сочная или мясистая? какие сроки созревания?

Это сообщение отредактировал Николай А.Л. - 11.01.2017 - 13:55

Николай А.Л.
Сочная, Окрашивается рано созр. в конце августа, и может висеть долго. В этом году ост. одну гр. в зиму птички склевали.

Способов укрытия винограда, применяемых на практике много, как для ОГ, так и для теплиц.
Не маловажное значение имеют материалы, используемые при укрытии.
В данном посте хотелось бы коснуться вопроса, какой должна быть по размеру воздушная камера укрытия (место расположения фашин (пучков связанных между собой и пригнутых к грунту лоз)? Это, конечно, и высота укрытия, и его ширина.
Это большее значение имеет для укрытия в первую очередь в теплицах (парниках).
Считаю, что эти параметры влияют на саму перезимовку (сохранность глазков (почек), так и сохранность проводящей системы лозы).
Лучше рассмотреть на примерах:
1. Грядка шириной 1 метр. Дуга укрытия с той же шириной и высотой 50 см. Фашина изолирована от грунта пленкой на его поверхности, и каким-то утеплителем поверх пленки (может быть, что угодно: одеяла, тряпье, вспененный полиэтилен, листы экструдированного полипропилена, еловый лапник и др.). Для чего это делается? Отсечь влагу от земли и защитить корневую систему. По дугам укладывается дополнительное укрытие, будем считать его хорошим.
2. Та же грядка, те же укрытия, но воздушная камера для фашин меньше. Установлены дополнительные маленькие дужки (или короб, например из досок). Условно примем высоту и ширину камеры 30 на 30 см.
Вопрос, в каком случае сохранность лоз будет лучше и почему? Как вариант, не имеет значения.

likmoy
Вероятно роль играет не объем воздушной камеры, а объем утеплителя, имеющего в своей толще воздушные микрокамеры. Важно также помнить, что скоро начнутся солнечные дни. В дневное время температура воздуха в теплице будет больше нуля, а в ночное время большой минус. Объемный утеплитель с воздушными микропрослойками будет сглаживать перепады. При этом лоза не должна оказаться в парниковом эффекте - сопреет. Должны быть продухи.

После снежных зим, грунт возле теплицы переувлажнен, влага пробирается снизу под утеплитель. Поэтому очень важно при укрытии отделять лозы от почвы непромокаемым материалом (пленкой).

Для заполнения вышеуказанных воздушных камер я использую сено. Весной сухое сено, собранное с укрытия, складываю в мешки из-под сахара и весь летний сезон оно хранится и даже не плесневеет. Его не нужно обновлять. Зимой, сено как органический материал дает дополнительное тепло. Актуально для тех, у кого рядом есть необработанная земля, которую можно подстричь.

Допустим, что у нас есть возможность укрыть одним из способов, показанных на картинке.
Во всех четырех вариантах присутствуют пленка на почве и поверх ее доп. утеплитель.
Снаружи также присутствует утеплитель (будем считать достаточно хороший).
Но воздушные камеры разные по объему. Какой вариант будет предпочтительнее для перезимовки лозы?
Верхний рисунок пусть будет под №1 и соответственно последний №4.

Добрый день! А кто знает, где приобрести оптом синтепон в Ярославле или области?

Добрый день!
Владимир примите заказ на виноград ГФ-342 1шт. и чарли 1шт.
Спасибо.

Владимир если я правильно понял Чарли подходит для посадки в открытый грунт?

Дмитрий Яр Да особ. в пристенной или приз. посадке. заказ запишу после получ. вашего тел. в личные сообщ РМ

Для тех кто прочитал мои посты (сообщения) от 11 и 12 января с.г.


На этой картинке расставил в порядке убывания по эффективности сухого укрытия кустов винограда в теплице от большей к меньшей (защищенность от холода в зимнее время). Объясню почему.
Абстрагируемся. Зима, две комнаты площадью 10 и 20 кв. м. обогреваются радиаторами отопления с одинаковым количеством регистр (секций) от одного источника, одним и тем же теплоносителем. В какой из комнат будет прохладней? Правильно - площадью 20 кв.м.
Когда кладем на землю пленку и поверх ее какой-то утеплитель, решаем две задачи: отсечь влагу (чтобы от сырости не выпревала, не вымерзала лоза) и дополнительное утепление корневой системы (большая часть десертных (столовых) сортов выдерживает до - 6 град. Цельсия, некоторые технари (амурцы, америкосы до -8)
Тепловое излучение земли существует – аксиома (в данном случае принимаем без доказательства)
Отступление: …И верю я в инверсию тепла,
Костёр погасший вспыхнет под исподним,
И если бес творит свои дела,
То только попущением Господним… (Инверсия тепла. Владимир Воронин2)
Для нас «исподним» будет рассматриваемое зимнее укрытие.
Пленка по земле и поверх нее дополнительный утеплитель не отсекают тепловое излучение от земли. Да, оно будет слабее. И нашей задачей является сохранение (использование) этой части тепла для лоз (по сортовым особенностям для севера предпочтительнее для десертных сортов с зимостойкостью от -23 град. и ниже).
Поэтому выбрал вариант укрытия №1. Это как для окна стеклопакет: одинарный (два стекла, одна воздушная камера) и двойной (три стекла и две воздушные камеры). Без гадания понятно, что тепловые потери ниже у двойного. Но, и здесь, как мне видится, размер воздушной камеры в месте расположения самой фашины должен быть минимальным (пример с двумя комнатами). Вторая камера может быть как воздушной, так и заполненной слоем дышащего утеплителя. Поверх большей дуги можно пустить что угодно (картон, тканые х/б дорожки и т.п.) Для предотвращения прогрева укрытия, у себя постелил поверх всего белый спанбонд.
Вариант №2 с минимальной воздушной камерой менее затратный и трудоемкий, но достаточно эффективный.
Вариант №3 за счет большей ширины воздушной камеры менее эффективный к №№1,2.
Вариант №4 - большая воздушная камера (по ширине грядки и высокая). Возможность гибели глазков (почек) и проводящей системы возрастает (при длительных морозах от -30 и ниже).

У меня вариант приближенный к №2, только не дуговой, а "книжка".