Виноград в Ярославской области

Вот такая фас. меньше не видел. Используем и в цветы.

averyan Точно не знаю в кубе посм. накл 5 мешков Рази 100+55+35.

Это сообщение отредактировал volcov - 7.12.2014 - 15:30

Тукай. Ранний урожайный, мускат.

Это сообщение отредактировал volcov - 7.12.2014 - 23:22

Владимир, привет!
На последнем снимке в нише стола в полторашках саженцы этого года (первого года вегетации, период покоя)?
Тукай всем хорош, но страдает слабой устойчивостью к болезням, как в этом плане ведет себя куст, набравший древесину (силу)? Каков урожай данного на фото куста (вес - кг., объем - литры; например, два 10-ти литровых ведра)?

С уважением, Евгений!

likmoy Д.д. Прежде чем так конкретно и критично записывать Тукай в СТРАДАЛЬЦЫ, надо иметь этот сорт на своем участке. Тогда можно конкретно дать характеристику. А большая часть инфо. на форумах, из которой откладываются в голове только минусы, дается теми кто только начал выращивать этот сорт или с малым опытом. Знаю что у многих кто приобр. этот сорт, он вообще плохо растет, и на прот. неск. лет не наращивает древесину и не спр. с вызрев. лозы.(особ. в более южных регионах)
В основном это связано с приобретением не кач. посад. материала. (уклонизм) и от структуры почвы. А устойчивость Тукая намного выше, всеми любимого сорта Алешенькин и ряда других. Так давайте хотя бы писать в СРАВНЕНИЯХ по отношению к какому нибудь сорту, или форме, о не устойчивости. За Тукаем есть возможность набл. на трех разных участках, на моем растет два куста, одному уже девять лет. За это время он даже не чихнул. Естественно мин. проф. обработки и то не каждый сезон и не системно. А кол. урожая уже перестал измерять и взвешивать, ну а на данном фото не трудно прикинуть. 4 рукава в разн. стор. на каждом рукаве по 7-8 гроздей и практически все больше килограмма, так что посч. не сложно.

Это сообщение отредактировал volcov - 8.12.2014 - 22:04

Владимир, доброй ночи!
Не сотрясенья воздуха для, не для своего эпатажа (ученик я, в начале пути) задаю подобный тон, но задаю с умыслом, чтобы мастера вызвать на диалог со своими учениками. Прилюдно каюсь за содеянное в прошлом и будущее.
Самое ценное в этом ответе для учеников: приобретайте качественный посадочный материал (не качественный связан с уклонизмом - потерей качественных характеристик присущих сорту (форме) и акцент на влияние структуры почвы, т. е. на ее значение при выращивании (надо понимать, как добиться) из саженца куста винограда с мощной (развитой) корневой системой и большим запасом древесины, что, естественно, значительно повышает иммунитет (защиту от болезней) нашего любимого винограда.
Ранее я задавал вопрос о сроках вызревания лозы и созревания ягоды винограда (тоже неспроста). Ответ был, что сроки привязаны к месту (надо понимать климату) селекционера (нарсела), создавшего сорт (форму), что эти сроки не являются догмой (в моей интерпретации) и в нашем северном регионе они смещаются (очень ранние на ранние, ранние на среднеранние и т. д.) Другим языком, не точки отсчета, к которой можно было привязывать существующие сорта (формы).
В этой связи, хочется понять, а можно ли неустойчивость к болезням одного сорта (формы) привязывать к другому. Наверное, нельзя потому, что здесь также присутствует много разных факторов: опытность (мастерство) виноградаря, состояние конкретного куста (развитость корневой системы, наличие количества нарощенной древесины, последствия перегруза (жадности) урожаем - ослабление продуктивной способности куста (проще - снижения будущего урожая, иногда его потерей в следующем году, реже гибелью куста) и не лучше дела обстоят с недогрузом - жирующий куст (как следствие, плохое вызревание лозы, ослабление куста, потери при перезимовке), погодные условия (где-то долгая жара (засуха), в другом месте холод (как у нас в том году в июне), в третьем месте затяжные (проливные) дожди и др.
Чаще мы имеем дело с направлением (способом, путем достижения цели), которое можно копировать (одному, нескольким, многим). Вот с точкой отсчета спорно - вряд ли она может общей...

При входе в интернет, первым делом, открываю закладку с нашей страничкой, уж потом все остальные "родственные" виноградные сайты. И Тукай буду выращивать!

С уважением, Евгений.

Владимир ,пытаюсь разобраться с формировками,в голове полная каша.Вы я так понимаю формируете наклонный кордон?1)Т.е. в первый год выращивается один побег как можно длиннее(плечо).2)Весной второго года он наклоняется горизонтально и подвязывается к первой проволоке в 40см от земли,а из его почек вертикально растут побеги(рукава).Вопрос,на каком расстоянии друг от друга они(рукава) должны быть и сколько их должно быть?3)На третий год весной рукава подвязываются горизонтально ко 2ой проволоке в 40 см от первой и выращиваются лозы(сколько штук)? Осенью все лозы кроме первой на каждом рукаве обрезаются.4)Весной четвертого года оставшаяся лоза на каждом рукаве подвязывается горизонтально и из нее идут лозы плодоношения(сколько?) Еще никак на разберусь с термином обрезка на количество глазков и плодоношение с такого-то глазка.Это на какое кол-во глазков обрезается лоза плодоношения?Ну еще с короткой обрезкой мне более менее понятно.На плече первый рукав в месте подвязки ко второй проволоке,следующий рукав из 5 почки,третий из 9 почки.На каждом рукаве по 3-4 плодовых стрелки.Учитывая,что расстояние между почками ~10см,рукав получается 1,2 м.Как быть при обрезке на 8-10 почек, и держать куст 1,2-1,5м не пойму.Извините за бестолковость и такое же изложение сути вопроса.Только пытаюсь осваивать азы виноградарства.

[b]and.drew[/bД.в в основном вы прав пон. только пут у вас с третьим годом, и долее вы запутываетесь в почках и рукавах плюсуя ко всему стрелки -это пока вам ненужно. Более подробно . по телефону скайб, или весной у куста поясню. А так писать нет смысла еще больше запут. Нужен рисунок, а здесь не показать.

Это сообщение отредактировал volcov - 12.12.2014 - 00:46

Владимир, перечитываю всю тему заново. И возник вопрос. Вначале Вы пишете, что у Вас низкоштамбовая веерная формировка, а потом прочитала, что 4-рукавный кордон... Может я ничего не понимаю, но всё же это разные вещи?

Svetik-yar Изначально как только не пробовал формировать. На сегодняшний день формирую или бесшт. или низко штамб.горизонтальный кордон. Кусты практ. все имеют 4 рукава. Возможно я и ошибся где то с формулировкой ( б.д. укажите стр для меня) Хотя да это разные варианты формировки, но вреда ни кому не нанесут, если форм. гор. кордон или веер в зависимости от условий и желания, единств. что веер требует большую площ. питания.

volcov
Приветствую, возможно ли повреждение вызревших плетей если обрезка осенью не производилась? Осенью для 3-летнего куста обрезка не производилась, и было оставлено 2 лозы.

Александр79 Д.у. Ни чем не грозит. Чем больше древесины тем лучше зимует куст. Весной после открытия почек подрежете, оставив нужное количество побегов.4-6-8, в зависимости от силы куста.

volcov, спасибо. Стр.22 сверху и 47 в серединке вроде ...
А вот пишут, что с кордоном убегают рукава все дальше, может неправильно выражаюсь, но Вы-то меня поймете

Svetik-yar Пойму. Да рукава переодически убегают. Старайтесь соблюдать полярность, и сохр. плод. почек на стрелке или на рук. звене. И все равно потихоньку будут убегать. А через 3-4 года принято менять рукава так как они теряют урожайность. Пост. сл. обр.--через год последов. меняйте по одному. Обрезайте его предварительно оставив волчка, жировичка ну или порослевый побег.К осени они вырастают в приличный нов. плодовый побег, в далн. он и станет новым рукавом. И так далее.