Ситуация про начисление комм.услуг, помогите советом, кто знает?

Люди конечно могут жить там где им нравится, только пока без регистрации могут жить 90 дней. Дачники справки берут, если они проживают на собственной даче. Здесь же вы проживаете в чужой квартире и ее хозяин должен доказать что не получает прибыль а пустил вас просто так из любви. А если не докажет то прямиком в налоговую. А для этого надо еще всякие договоры составлять в том числе и об оплате коммунальных услуг и т.д. Вот
тут то вы и можете что-то предъявить в свою УК о том, что живете в другом месте и там тоже что-то платите. Только кто же с вами будет связываться. Вас же и пустили, чтобы порлучить прибыль и вы оплачивали жилье. Иначе зачем вас пускать.

Вот у нас в стране любят подменять понятия.
Значит для того, чтобы брать, все справки и законы на месте, а чтобы отдать, нужно пройти кучу всяких заморочек и в итоге окажется, что ты же сам и нарвался! Нажил себе проблем!
А уж как у нас любят тыкать, что ты снимаешь и ты - не человек, а бесправное существо, так это вобще общепринято. Типа сиди и молчи в тряпку!
Что в итоге мне будет? выселят меня из квартиры? типа я "неудобный жилец", который ратует за свои права? я окажусь на улице и мне еще все вокруг скажут: сама виновата! полезла нарожон! А вобще, я ПЛАЧУ деньги и немалые, а в итоге я же-НИЩЕДРЫГА получаюсь
Вобще у нас весело жить! Чесслово!
Спасибо всем большое за ответы, вы мне помогли немного прояснить ситуацию .

Так не в этом дело. Чтобы жить в чужой квартире в принципе нужны основания. Как правило это договор со всеми вытекающими отсюда последствиями. У нас же все проживают для экономии незаконно, чтобы не платить налоги и т.д. Если все по договору, то оплата будет выше в разы.
Причем например вам сдает малообеспеченный человек, он может получать всякие компенсации, а для этого должен принести всякие справки в т.ч. и о том, что вы за него оплачиваете ком. услуги (как минимум). Если есть договор, кассовые чеки на ваше имя за оплату его квартиры, то он имеет с вас доход И компенсацию он уже может и не получит, т.к. уже и не совсем малообеспеченный И налог должен заплатить.
Ну все такое подобное.

Для экономии кого?

Рассмотрим ситуацию с другой стороны, упустим, что я снимаю жилье:
я проживаю в квартире моей четвероюродной бабушки, потому что не могу жить в коммнулке и плачу за свое проживание ком.услуги и я не могу рассчитывать на перерасчет своих комм.платежей там где не проживаю?

Вся проблема в том, что вы должны зарегистрироваться. Хороши родственники идут навстречу, тогда и со справками будет все в порядке. У вас только один шанс-уговорить бабушку зарегистрировать вас временно. А если она не хочет, то это никого не волнует что вы оплачиваете и там и тут.

Не платите тогда по месту фактического проживания! Там то на каком основании платите?

Там есть платежка на основании регистрации. Если нет регистрации, то собственности. Все равно надо платить за отопление, обслуживание и т.д.

KAMI

Люлю зарегистрирована. Она не выписалась из коммуналки, поэтому ей не надо регистрироваться у бабушки. С регистрацией у нее все в порядке.

Хотите и рыбку съесть и на х@й сесть и невинность соблюсти и капитал приобрести. Это традиционная игра. Нет, не подумайте, что я этакий правдолюб и поборник законов (поиметь имеющего меня есть святое дело ). Просто не забывайте, что играете с волками. ... и всё будет хорошо.

Порядок и правила перерасчета размера платы за коммунальные услуги установлены частью 11 статьи 155 Жилищного Кодекса 11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

и Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 (далее - Правила).
VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды
коммунальных услуг за период временного отсутствия
потребителей в занимаемом жилом помещении
54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.
55. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги, указанные в пункте 54 настоящих Правил, осуществляется при отсутствии в жилом помещении индивидуальных приборов учета по соответствующим видам коммунальных услуг.
56. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя. Результаты перерасчета размера платы отражаются в платежном документе, представляемом в порядке, указанном в пункте 36 настоящих Правил. К заявлению прилагаются документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя и (или) проживающих совместно с ним лиц по месту постоянного жительства. Документом, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:
а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;
д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;
е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;
ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.

Дачная скидка
Прокуратура объяснила чиновникам, какие справки не нужны для уменьшения квартплаты
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4898 (74) от 28 апреля 2009 г.
Генпрокуратура выяснила, что 5 августа 2008 года минрегионом было издано некое письмо о порядке перерасчета платежей за коммунальные услуги при "временном отсутствии граждан по месту их постоянного проживания".
В письме был назван небольшой перечень документов, необходимых на снижение квартплаты. Никакие другие справки, подтверждающие отъезд горожанина из квартиры, не принимались.
В этом письме, по мнению прокуроров, был необоснованно ограничен перечень документов. По мнению министерства, справка от председателя садоводческого кооператива не является документом, подтверждающим временное отсутствие гражданина по его основному месту жительства, и не может быть основанием для перерасчета коммунальных услуг. Непонятно было, где брать справки и тому, у кого дача не в садоводческом товариществе, а просто в чистом поле.
Прокуроры подчеркнули - минрегион не обратил внимание, что в стране нет каких-либо законодательных ограничений по перечню документов, которые могут быть представлены для перерасчета оплаты за коммунальные услуги. Больше того, подготовленный министерством приказ прямо противоречит положениям части 2 статьи 3 Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации". Совершенно аналогичная позиция изложена и в постановлении Конституционного суда. Если кто интересуется, то это постановление от 02.02.1998 "По делу о проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713".
Генеральная прокуратура из всего сказанного сделала вывод - письмо, противоречащее федеральному законодательству, "повлекло многочисленные нарушения прав граждан, временно проживающих в садоводческих, огороднических и дачных объединениях, на перерасчет оплаты за коммунальные услуги".

Это сообщение отредактировал deti - 2.03.2011 - 09:26

А какая УК не берет для перерасчета справку от кооператива? Впервые слышу. Все наши справки от ТСЖ все берут для перерасчета, а если кто сомневается, то мы сами с ними созваниваемся и вопрос решается.
Уж коль по справкам дачникам повсеместно делают перерасчеты, то по справкам ТСЖ или кооперативных домов - тем более обязаны.

Количество проживающих...
Вопрос:
На основании каких документов устанавливается количество проживающих в жилом помещении для целей начисления платы за коммунальные услуги? Как быть с фактически проживающими, но не зарегистрированными гражданами? Какими документами запастись исполнителю коммунальных услуг, чтобы в случае судебного разбирательства факт наличия задолженности был доказан?

Ответ:
Прежде всего оговоримся, что количество проживающих (зарегистрированных) влияет на расчет платы только при условии, что отсутствуют индивидуальные приборы учета, и только в отношении следующих коммунальных услуг:
– холодного водоснабжения;
– горячего водоснабжения;
– водоотведения;
– газоснабжения;
– снабжения электроэнергией.
Правила предоставления коммунальных услуг содержат формулы, по которым рассчитывается размер платы за коммунальные услуги. Так, одной из составляющих данных формул является количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в жилом помещении, – n.

Не секрет, что число проживающих и зарегистрированных в жилом помещении граждан может различаться. Для соразмерного расчета платы за коммунальные услуги организациям, осуществляющим управление многоквартирным домом, необходимо обладать достоверной информацией о количестве проживающих в жилом помещении граждан. В то время как количество зарегистрированных граждан подтверждается данными регистрационного учета, порядок ведения которого регламентируется на законодательном уровне, требований к учету проживающих в жилом помещении граждан не установлено. Поэтому ТСЖ и управляющим организациям приходится изобретать велосипед.

Правила предоставления коммунальных услуг не запрещают определять размер платы за услуги из расчета фактически проживающих в жилом помещении граждан. Легализовать такой способ вправе общее собрание собственников помещений в доме. Решением данного собрания также целесообразно утвердить форму документа, подтверждающего количество проживающих в жилом помещении. На практике таким документом является акт о выявлении количества проживающих. Не исключается возможность утверждения формы акта правлением ТСЖ (если товарищество выбрано в качестве способа управления домом).

Данные для составления подобного акта могут быть представлены в ТСЖ (управляющую организацию) старшими по подъездам или самими собственниками помещений. Акт должен быть подписан представителем ТСЖ (управляющей организации) и собственником (нанимателем) помещения. Если собственник не желает подписывать акт, это должно найти отражение в самом акте («подписывать отказался»). Кроме того, помимо представителя ТСЖ (управляющей организации) акт должны подписать иные заинтересованные лица, например соседи, которым в противном случае придется платить за фактически проживающих. В дальнейшем акт будет являться не только основанием для взимания платы за коммунальные услуги, но и надежным доказательством наличия задолженности в случае судебного разбирательства. Дополнительно к акту нужно будет представить в суд протокол общего собрания с решением о взимании платы за коммунальные услуги с фактически проживающих.

Основанием для начисления платы с учетом количества проживающих может также служить заявление самого собственника. Более того, пп. «ж» п. 52 Правил предоставления коммунальных услуг возлагает на потребителя обязанность информировать исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты (в том числе о количестве потребителей, проживающих в жилом помещении) не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений. Тем не менее предпочтительным представляется именно акт, утвержденный общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. К сожалению, не от всех собственников можно ждать, что они сами придут писать заявление или подпишут акт, а решение, принятое на общем собрании, распространяет свое действие на всех собственников без исключения. Даже при отказе собственника подписать такой акт он будет принят судом в качестве доказательства.

Г. Ю. Шарикова
Гражданин не зарегистрирован в жилом помещении
Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение, 9/2009
http://www.otsg.ru/node/46

Вот в этой фразе и кроется предвзятое отношение к людям, которые снимают жилье!
Какую невинность?
И какой капитал?
Если я хочу просто платить за то, где я пользую блага, а не за пустое место?

deti, большое спасибо за информацию!

Это сообщение отредактировал Люлю - 2.03.2011 - 14:04

Просто единицы жителей добровольно оплачивают за коммунальные услуги без регистрации (прописки), основная масса - это наша головная боль после установки общедомовых счетчиков. Поэтому и отношение у нас к ним не очень доброжелательное, мягко говоря.