Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Total |
Дата 18.02.2011 - 19:05
|
пешу вечерами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6083 Пользователь №: 4229 Регистрация: 8.08.2005 - 18:50 | |
Total |
Дата 18.02.2011 - 19:13
|
пешу вечерами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6083 Пользователь №: 4229 Регистрация: 8.08.2005 - 18:50 |
журнал Хулиган - в 13 раз
D’ - в 7,39 раз |
urfin |
Дата 18.02.2011 - 19:44
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4619 Пользователь №: 2645 Регистрация: 21.12.2004 - 21:01 |
Ну, "Хулиган"-то понятно. Название оправдывает во всем. А кто напишет о завышении тиражей ярославского глянца?
Это сообщение отредактировал urfin - 18.02.2011 - 19:45 |
Beavis |
Дата 18.02.2011 - 21:55
|
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
Урфин поднял больную тему...
Ну что, пополощем в очередной раз Элитнег???? |
bam76 |
Дата 19.02.2011 - 09:42
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2147 Пользователь №: 43891 Регистрация: 23.11.2009 - 15:53 |
А есть какие-то санкции за искажение данных, скажем?
Или я ничего не нарушаю, даже если миллион тиража у себя ставлю? Типа, оштрафовать меня могут? И кому я в обязательном порядке должен свой реальный тираж сообщать? Извините за невежество... |
Васильченко |
Дата 19.02.2011 - 10:31
|
песьеглавец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17570 Пользователь №: 4719 Регистрация: 27.09.2005 - 07:47 |
bam76 могут рекламодатели в суд подать (но это чистой воды теория)
|
Семён_Семёныч |
Дата 19.02.2011 - 17:29
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 171 Пользователь №: 67876 Регистрация: 17.02.2011 - 20:57 |
Есть национальная тиражная служба, которая сертифицирует тиражи. Но к ее услугам не многие торопятся обращаться.
|
Dimanos |
Дата 19.02.2011 - 20:51
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 254 Пользователь №: 39986 Регистрация: 19.07.2009 - 06:41 |
Вот была инфа по 2010 году. Не знаю, может, и вранье.
А что сейчас? Есть данные? В 2010 год ярославская пресса вступила, значительно растеряв свою совокупную численность. Некоторые издатели честно указали новые тиражи своей продукции, другие продолжают обманывать рекламодателей. Один из самых распространенных и грубых приемов обмана - употребление расплывчатого термина "общий тираж". Если в выходных данных газеты или журнала вы встретите это словосочетание, знайте - реальный тираж издания в несколько раз меньше. Эта уловка рассчитана на рекламодателей, которым лень выяснить, каким образом подсчитан этот самый "общий тираж". Особенно часто ее применяют издатели еженедельников - на деле они часто указывают совокупный (месячный), а не разовый тираж. Так что, заявленный "общий тираж" таких газет можно смело делить на 4. Некоторые толстые газеты состоят из 2-3-4 отдельных тематических блоков (вкладок), печатаемых вместе, одним и тем же тиражом. Ушлые издатели наглым образом приплюсовывают друг к другу тираж каждой из этих вкладок и получают "в итоге" вдвое-втрое-вчетверо больший "общий тираж", который и заявляют в выходных данных. Рекламодателю некогда и неохота разбираться, обманывает его издатель, или нет. Для этого нужно просить типографию выдать самую страшную тайну ее клиента. Но даже если конкретная типография ответит вам, что цифра реально отпечатанного тиража впятеро меньше, нежели заявленная, ничто не помешает издателю сказать, что остальной тираж он допечатал, де, в другой типографии. Сплошь и рядом узнать подлинный тираж можно только с помощью Роскомнадзора, ФАС, или через суд. Короче говоря, это морока. Из того же обманного ряда - словосочетания типа "недельный тираж", "рекомендованный тираж". Далеко не каждому рекламодателю придет в голову, что издатель толстой газеты, выходящей два раза в неделю, под "недельным тиражом" склонен понимать сумму тиражей этих двух номеров, и что, следовательно, тираж каждого отдельного номера ровно вдвое меньше, чем указанный в выходных данных. А уж "рекомендованный тираж" - это и вовсе нечто запредельное. Кто рекомендовал издателю выпустить такой тираж, а не другой? Выполнил ли издатель эту рекомендацию? Темна вода в облацех... Справедливости ради, надо заметить, что завышение тиражей - явление, характерное не только для ярославских газет и журналов. Этим грешат и общероссийская, и зарубежная пресса. Российский закон "О средствах массовой информации" не предусматривает для издателей никаких серьезных кар за завышение тиражей, а практика вынесения управлениями ФАС предписаний издателям о прекращении нарушений последними закона "О защите конкуренции" ничтожно мала. Государственной сертификации тиражей в России нет. Вступление того или иного издателя в Национальную Тиражную Службу, которая занимается сертификацией и аудитом тиражей изданий, выпускаемых издателями-членами НТС - дело для каждого издателя сугубо добровольное, причем, не бесплатное. Очевидно, поэтому сугубое большинство ярославских издателей сегодня не сертифицирует тиражи своих газет и журналов с помощью этой организации. Поэтому рекламодателю просто приходится верить тем цифрам, которые указаны в выходных данных - по сути, верить издателям на слово. Не спрашивает рекламодатель у издателя и о том, каков процент списания его печатной продукции - иначе говоря, возврата непроданных экземпляров. А процент этот порой весьма велик. По некоторым данным, у ряда ярославских изданий он доходит до 50 - то есть, половина отпечатанного тиража идет на свалку. Между тем, издатель и его рекламные агенты всегда предлагают рекламодателю ориентироваться не на реально реализуемый тираж, а на отпечатанный, скромно умалчивая о проценте списания. Наш анализ тиражей ярославской прессы, проведенный в начале 2010 года, преследует цель выявить тиражи, нашедшие реального читателя. Анализ не претендует на истину, полноту и стопроцентную объективность. В нашем распоряжении были лишь данные об итогах подписки на ярославские издания на 1-ое полугодие, цифры заявленных тиражей, результаты опроса журналистов и просто осведомленных людей. Тем не менее, мы считаем, что попытка такого анализа будет плодотворной. Во всяком случае, кто-то из рекламодателей сможет сделать с нашей помощью более верный выбор. Мы также надеемся, что заинтересованные лица поправят и дополнят представленную картину. Для удобства мы разделили все рассматриваемые нами печатные издания (их около 20) на три группы. Первая включает издания, чьи заявленные тиражи представляются нам мифическими (то есть, завышенными в несколько раз, или в несколько десятков раз). Вторая - те издания, чьи заявленные тиражи реальны или близки к реальным. Третья - издания, не представляющие, на наш взгляд, интереса для рекламодателя в силу малочисленности их тиражей (менее 5 000 экз.). Итак... 1. Журнал "Антенна-Телесемь.Ярославль": Около 700 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 54 625 экз. Не менее 10 000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 40 000 экз. Тираж сертифицирован. 2. Газета "Аргументы и факты-Ярославль": Распространяется бесплатно, как ярославская вкладка в общероссийскую газету "Аргументы и факты". Заявленный тираж 30 500. Реально распространяемый тираж каждого номера соответствует заявленному. Тираж ярославской вкладки не сертифицирован. 3. Газета "ЯТС-Пульт": Почтовой подписки нет. Получатели - абоненты кабельной телесети, подписывающиеся на расширенный пакет телепрограмм. Заявленный тираж 23 300 экз. Реально доставляемый тираж каждого номера соответствует заявленному. Тираж сертифицирован. 4. Газета "Ярославль-Родной город": Около 200 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 27 600 экз. Около 7 000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 20 000 экз. Тираж сертифицирован. 5. Газета "Городские новости": Около 8 000 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 22 700 экз. Около 7 000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 16 000 экз. Тираж не сертифицирован. 6. Газета "Караван-РОС": Около 400 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 16 500 экз. Около 3 000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 13 000 экз. Тираж сертифицирован. 7. Газета "Здоровье": 10 000 почтовых подписчиков (пенсионеры). Заявленный тираж 11 500 экз. Около 500 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 11 000 экз. Тираж не сертифицирован. 8. Газета "Ваше здоровье, ярославцы!": 6300 почтовых подписчиков (пенсионеры). Заявленный тираж 9 600 экз. Около 500 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 9 000 экз. Тираж не сертифицирован. 9. Газета "Золотое кольцо": около 5 000 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 7 500 экз. Около 1000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 6 500 экз. Тираж не сертифицирован. 10. Газета "Из рук в руки-Ярославль": 11 почтовых подписчиков. Заявленный недельный тираж (газета выходит 2 раза в неделю) 16 000 экз. До 2 000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 5 000 экз. Тираж не сертифицирован. 11. Газета "Северный край": около 1 500 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 7 500 экз. Около 1 500 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 5 000 экз. Тираж не сертифицирован. 12. Журнал "Губернский город": Заявленный тираж 7 000 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 5 000 экз. Тираж не сертифицирован. 13. Журнал "Элитный квартал": Заявленный тираж 10 000 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 5 000 экз. Тираж не сертифицирован. 14. Газета "Ярославский регион" (бывшая "Юность"): Около 4 000 почтовых подписчиков (в том числе - подписанных в "добровольно-принудительном" порядке). Заявленный тираж 5 570 экз. Около 1000 экз. каждого номера списывается. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 4 500 экз. Тираж не сертифицирован. 15. Газета "Ярославские страницы": 67 почтовых подписчиков. Заявленный общий тираж 14 000 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 4 000 экз. Тираж не сертифицирован. 16. Газета "Всё для вас": Почтовых подписчиков нет. Заявленный общий тираж 14 000 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 4 000 экз. Тираж не сертифицирован. 17. Газета "Ветераны и молодежь": 300 почтовых подписчиков. Заявленный общий тираж 10 500 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 3 000 экз. Тираж не сертифицирован. 18. Газета "Советская Ярославия": 170 почтовых подписчиков. Заявленный тираж 5 000 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 2 500 экз. Тираж не сертифицирован. 19. Газета "Работа для вас": Почтовых подписчиков нет. Заявленный тираж 2 800 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 2 000 экз. Тираж не сертифицирован. 20. Газета "Ярославская неделя": Почтовых подписчиков нет. Заявленный рекомендованный тираж 10 000 экз. Реально реализуемый тираж каждого номера - около 2 000 экз. Тираж не сертифицирован. |
Нингё |
Дата 19.02.2011 - 23:53
|
||||||
21+пить тоже можно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 825 Пользователь №: 31793 Регистрация: 4.07.2008 - 12:14 |
Это не инфа. Это мнение. К тому же неизвестно чье.
А вот эта фраза
означает: "не поймал, но осуждаю". Фактов здесь на 13 копеек. Если уж так хочется разоблачений, подавайте жалобу в ФАС, она запросит в типографиях данные о напечатанных тиражах. |
||||||
umische |
Дата 20.02.2011 - 03:02
|
Лидер мнений Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25971 Пользователь №: 413 Регистрация: 16.09.2003 - 10:01 |
тиражи вообще ничего не значат.
это просто количество листов бумаги на которой напечатали какую то фигню. весь тираж может быть выкинут на помойку через час после печати. в этом смысле его ценность для стороннего наблюдателя нулевая. и количество отпечатанных газет может быть важным только для анализа оборотов типографии) не понимаю из-за чего тут сыр-бор разводить... и почему уважаемые журналисты часто из-за этих самых тиражей парятся не понимаю совсем |
Нингё |
Дата 20.02.2011 - 13:25
|
||
21+пить тоже можно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 825 Пользователь №: 31793 Регистрация: 4.07.2008 - 12:14 |
Для стороннего - нулевая. Для включенного - информация. А с помойками все вроде бы уже завязали, перешли на вранье. |
||
Нингё |
Дата 3.03.2011 - 22:38
|
21+пить тоже можно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 825 Пользователь №: 31793 Регистрация: 4.07.2008 - 12:14 |
Вот кстати в тему:
"Первый уровень — вранье о тиражах. Второй уровень — вранье о численности аудитории. В первом случае данные подтасовывают сами издания. Во втором — занимающаяся медиаизмерениями компания TNS. Начнем с нижнего уровня, с тиражей". |
мимошел |
Дата 4.03.2011 - 09:23
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2624 Пользователь №: 42156 Регистрация: 7.10.2009 - 11:46 |
Нингё спасибо, интересная статья.
В целом представляется такая картина: 1. Крупнейшим рекламодателям объявляют: - Ребята, вы все вместе вступаете в некое объединение НП "СуперБренд", которое рекомендует самые "эффективные" рекламные площадки на основании "объективного" мониторинга TNS. Это будет ещё одним залогом спокойствия вашего бизнеса при нынешней власти. 2. Газетам с дутыми тиражами объявляют: - Ребята, мы гарантируем вам рекламные бюджеты, но периодически вы должны давать материалы в нужном ключе. А попросту заказуху. Одним словом это называется проституция. Таким образом, власть убивает сразу двух зайцев - имеет возможность промывать народу мозги за чужие деньги. На мой взгляд, у руководителя НТС нет никаких шансов в одиночку помешать этой дольчевите. В этой связи, его решение привлечь к обсуждению общественность - абсолютно правильное решение. Ждем продолжение темы в Новой газете. P.S. Позиция АиФ и КП в конфликте вокруг национальной тиражной службы вполне объяснима |
Gold Rink |
Дата 4.03.2011 - 15:33
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 636 Пользователь №: 45119 Регистрация: 23.12.2009 - 12:27 |
to Dimanos
Инфа, на мой взгляд, не далека от истины. Только возникают вопросы: а где в списке КП (Комсомольская правда в Ярославле), АН (Аргументы недели в Ярославле), журнал "Авто тема" и другие издания? и где обещанное разделение на три категории? И еще подумалось. Судя по реальной реализации в области всего около 70 тысяч пользователей печатных изданий. А ести исключить телегиды, то и вовсе 20-25. Это на 1030 тыс. населения. 2 процента читателей?!!! Имеет ли в таком случае вообще смысл такое понятие, как тираж? Куда подевались 140 тысяч человек, читавших Караван-РОС и Золотое Кольцо в 199х годах? Это сообщение отредактировал Gold Rink - 4.03.2011 - 15:40 |
мимошел |
Дата 4.03.2011 - 16:35
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2624 Пользователь №: 42156 Регистрация: 7.10.2009 - 11:46 |
|
||
Страницы: (2) [1] 2 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)