Нужен человек имеющий доступ на крышу, нужны ключи от крыши

А есть кто то из монтажников, имеющих доступ на крышу , работающих по Ленинградскому проспекту?? Есть личная просьба и небольшое дельце....

кабель кому нибудь отрезать?

Eternal
100%

нет, мне нужны ключи для доступа на крышу, чтобы повесить туда спутниковую тарелку..

хочу предупредить сразу, все официальные пути пройдены-- там полный тупик....

sergo76
что за тупик????? Вас что, на свою собственность не пускают???

именно так...
ключи находятся в диспетчерской Ярлифта, те не могут дать мне ключи без письма из Дэза, а Дэз мне отказывает, ссылаясь на постановление о том что вход на крышу разрешен только аффилированным организациям....

Это сообщение отредактировал sergo76 - 15.02.2011 - 12:23

sergo76

Есть определенные правила, по которым производится установка спутниковых тарелок. Как известно, спутники расположены на геостационарной орбите в направлении с юго-востока по юго-запад. То есть, установка на окне возможна, только если окна выходят на юг или юго-запад. В ином случае установка спутниковых тарелок производится на крыше здания. Затем нужно проверить, есть ли какие-либо препятствия из окон или с крыши. Для того чтобы более точно определиться с местом установки, рассчитывается угол места и азимут.

Антенны крепятся на кронштейн-триногу , обязательно с жестким креплением. Чтобы установить кронштейн, нужна дрель с перфоратором или ударным механизмом - для сверления бетонных или кирпичных стен. Устанавливать кронштейн желательно на расклинивающиеся анкерные болты, это обеспечивает надежное крепление кронштейна к стене. При этом болты нельзя затягивать слишком сильно, - это может расколоть кирпичную кладку.

Рассмотрим такой аспект, который особенно важен при установке антенн на многоквартирных и многоэтажных домах – о правовых и юридических аспектах такой деятельности. Итак, давайте попробуем раздуть туман и внести максимальную юридическую ясность.

Прежде всего необходимо уяснить себе самое главное – источник всех правовых аспектов. Им является собственник жилого помещения. Только собственник может разрешить проводить какие-либо монтажные работы в пределах своей собственности. Поэтому здесь необходимо пояснение – если жилец квартиры не является собственником, например арендует квартиру, для установки антенны ему необходимо получить разрешение на установку у собственника. Только собственник отвечает за то, что на его помещении появилась антенна, и ему может крайне не понравиться, если помимо его воли "что-то там появилось". Насчёт собственника хотелось бы добавить, что собственником является лицо, имеющее соответствующий документ – свидетельство о праве собственности на недвижимое имущество, выданное соотвествующими государственными органами и зарегистрированное в установленном порядке, и хранящееся у собственника.

Квартира как объект права собственности

Собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома.

Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме

1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Вторым краеугольным камнем является Жилищный кодекс.

Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

5. —//насчёт обременений земельных участков, нас не касается//—.

Сразу хочу обратить ваше особое внимание на один момент – чердак, крыша и внешние стены принадлежат не обслуживающей организации – они принадлежат вам на праве долевой собственности наравне с другими жильцами, собственниками других квартир. Обслуживающая организация обладает правом лишь пользоваться чердаком и крышей, и лишь только в том случае, если это не нарушает ваши права.

Все начинают ставить свои антенны, ломают крышу, она потом течет.

В качестве руководящего, правоустанавливающего документа работники ЖКХ выдвигают небезызвестные Постановление , где написано нижеследующее:

- Организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением:

—//загромождение балконов, вывешивание белья, мытьё машин, свалка мусора и помоев и т.п., нас не касается//—

крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.

- Установка радио- и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений, заделывание специальных вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных проектов не допускается.

-. Находиться на крыше лицам, не имеющим отношения к технической эксплуатации и ремонту здания, запрещается.

- Обслуживание и ремонт радиотрансляционной сети, оборудования радиотрансляционных стоек, телевизионных антенн коллективного пользования, а также усилителя коллективных систем приема телевидения должно производиться специализированными организациями.

Запрещается устанавливать на крышах домов без разрешения организации по обслуживанию жилищного фонда индивидуальные антенны для телевизоров.

- Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана:

—//насчёт радиотрансляционной сети, нас не касается//—

не разрешать на зданиях установку устройств рекламы, транспарантов, антенн индивидуального пользования, а также других устройств и оборудования, которые могут нарушать работу радиотрансляционной сети;

—//ещё насчёт радиотрансляционной сети, нас опять не касается//—


http://viasatfan.clan.su/forum/36-1168-1

Значит, получается, что согласно вышеупомянутым правилам – нельзя? Однако давайте-ка построим "законодательную вертикаль". Сначала у нас стоит Конституция, затем – Кодексы (Гражданский, Уголовный, Семейный, Жилищный, Налоговый и т.п.), потом – Законы, после подзаконные акты. Чем выше уровень иерархии того или иного законодательного акта – тем дольше, сложнее и объективнее идёт процесс его разработки, уточнения и утверждения. Законы, например, принимаются депутатами в нескольких чтениях, принятие и разработка кодексов может затягиваться на многие годы, ну а уж про Конституцию все знают, что принимают её все граждане.
Законов, как вы понимаете, много, но всё равно даже их многообразие не может придать всем формам взаимоотношений чёткие очерченные правила. Иногда могут происходить такие нюансы, когда, скажем, какая-то часть принятого закона вступает в противоречие с более вышестоящим кодексом. Такой случай может возникнуть, например, когда начинает действовать новый кодекс, меняющий какие-нибудь правовые нормы, в соответствии с которыми ранее действовавшие законы были в соответствии, но теперь их надо пересматривать и корректировать

Наши депутаты – люди а не роботы, и на рассмотрение новых редакций нижестоящих законов может уходить много времени. Но всегда действует принцип старшинства: подзаконный акт не может вступать в противоречие с законом, законы не должны противоречить кодексам, ну а кодексы должны действовать в полном соответствии с Конституцией .

А что такое Государственный комитет Украины по строительству и жилищно-коммунальному комплексу? Как говорится на официальном языке, " агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству является органом исполнительной власти, осуществляющим функции по реализации государственной политики, по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере строительства, градостроительства, промышленности строительных материалов и жилищно-коммунального хозяйства". Обратите внимание: это орган исполнительной власти, но никак не законодательной! Его удел – контролировать выполнение существующих законов, издавать соответствующей тематики нормы и правила, чем оно, собственно, и занимается.


Теперь посмотрим на это с другой стороны. Итак, есть Гражданин. У него в собственности имеется квартира, и, согласно Жилищного кодекса, он владеет правом долевой собственности на чердак и крышу, то есть совместно распоряжается ими вместе с другими жильцами. Право собственности, кстати, закреплено в Конституции:

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.


Жилищное законодательство

- органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в случаях и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, указами Президента Укрыины, постановлениями Правительства.

- В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в законах и иных нормативных правовых актах, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.
Вы видите? Вот оно, торжество правового государства: все законы соответствуют друг другу! Нет никаких противоречий, когда действует принцип иерархии законов. Обсуждаемые нами Правила, на которые любят ссылаться некоторые работники ЖКХ – это никакой не Закон. Это всего лишь Правила, которые приняла некая структура, гражданами не избранная. Это некий акт, как, кстати, он называется – "Правила эксплуатации" – не что иное как акт технического регулирования, описывающий правила и нормы эксплуатации. Его депутаты даже не обсуждали, а давайте вспомним постулат правового государства, говорящий о том, что законы могут приниматься только народом либо непосредственно либо через избранных представителей, депутатов. Депутаты зато приняли в отношении этих Правил и других подобных актов весьма важный Закон о техническом регулировании, а также Кодекс, где, если можно выразиться популярно, недвусысленно заявлено: контора может написать любую бумажку, но она будет иметь рекомендательный характер, а в случаях противоречия действующему законодательству ей вообще руководствоваться недопустимо!


Итак, давайте подведём итог всему. Точнее нужен алгоритм действий. Главная ошибка, совершаемая жильцами многоквартирных домов, в том, что они идут просят, именно просят этот ключ от чердака. А требуется не просить – требуется уведомлять о том, что необходимо попасть на чердак. Зачем? Да какое, простите, их дело, зачем? Причём они здесь? Есть жилец, собственник, он хочет попасть на крышу, и это его право неприкосновенно, незыблемо. Все иные разговоры не имеют никакого смысла. Не дают ключ? Просят чтобы написали заявление? Вам как собственнику оно надо, писать бумажку чтобы воспользоваться своим же правом? Вот! Пускай сами пишут

Вообще не дают ни под каким предлогом? Сразу же уведомляйте о том, что замок на чердак будет незамедлительно сменён вами. То есть вы уведомляете их, что спиливаете их замок и вешаете свой! Последняя фраза действует наиболее отрезвляюще!


Итак, вы идёте менять замок. Заметьте: вам надо именно сменить замок, а не убрать его вообще. Вторая ошибка, совершаемая жильцами многоквартирных домов, в том, что они спиливают не замок, а начинают портить вообще люк, спиливая замочные проушины, без которых крышу закрыть просто невозможно. Причём ссылаются на то, что, мол, запоры эти сделаны из обычной стальной проволоки диаметром несколько миллиметров, которая легко пилится, либо вообще из гвоздей которые можно ломом разогнуть, а замочная дужка – из толстой стали диаметром по сантиметру, причём иногда сталь на дужках стоит о-ёйёй. Попробуй перепили! Но подумайте сами: вы попадаете на крышу чтобы установить антенну. Она стоит намного дороже тех нескольких метров кабеля, которые могут срезать бомжи. Вам после такого спиливания не будет боязно за то что вашу тарелку просто сопрут? Так что вам надо именно сменить замок на чердак а не открыть на него доступ всем желающим.


Ну вот, вы попали на крышу. Не стоит забывать, что крыша эта не является вашей личной собственностью. В жилищном кодексе явно указано, что собственность эта – долевая совместная. Со-собственником крыши являются другие жильцы дома, а также, если в доме есть неприватизированные квартиры – муниципалитет. И все их права необходимо уважать!

-. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.

3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.

4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:

1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.

Иными словами, даже являясь собственником, Вы не можете взять и "экспроприировать" часть крыши или стены, где очень удобно поставить тарелку, мол, "здесь будет моя тарелка, и все пошли боком". Не стоит забывать, что и другие жильцы имеют точно такое же право собственности на этот же самый участок крыши! А что отсюда следует – а отсюда следует что нужно договариваться. Следует запомнить главный принцип: установленная антенна не должна никому мешать своим присутствием, не должна портить конструкцию здания, не должна создавать опасности жильцам. Иными словами – если ставите антенну – будьте добры уважайте соседей! И внимательно ознакомтесь с Законом Украины « О собственности».

Из рассылки дилерам. Кто знает источник, уточните пожалуйста, мы вставим.

попробуйте пройти со мной, я уже прошел это.... и этим же тыкал в Дэзе.. ноль внимания...

вполне подробно и в деталях на мой взгляд описана Ваша ситуация

какой дэз? я сам на ленинградке живу

мы даже крышу балкона не можем отремонтировать частным образом, только через Управляющую компанию....

РЭУ 14


Это сообщение отредактировал sergo76 - 15.02.2011 - 12:42

sergo76

Не проще дать слесарю/сантехнику на бутылку и бз всяких гемороев получить ключ?