От счетчиков нет проку, Установка их в квартирах не нужна

а суду то что ... есть закон, он утвержден, написано с метра значит платите с метра

потери электричества очень просто - если сопротивление проводов высокое, то часть энергии расходуется на нагшрев проводки - это потери

ИМХО широко и по госсударственному
нафиг не нужен этот колхоз и коллективная собственность ... поставщики ресурсов должны заключать договора индивидуальные с каждым собственником и собственник оплачивать, то что он потребил, а не на весь колхоз размазывать ... состояние коммуникаций в доме ДО квартиры - головная боль поставщика. Ну например те же инетные провайдеры, они же к вам в квартиру сами кабеля тянут, а не только до коммуникационного ящика, а дальше сами жильцы как хотите
состояние лестничных клеток, подвалов и чердаков - головная боль управляющей компании а не жильцов (так должно быть)
Зачем все это переваливать на жителей???? у них нет возможности всем этим заниматься тем более коллективно ... это как лебедь рак и щука, утопия это ... никогда нормально 100 собственников не смогут договориться. Но мы же все платим за ресурся, за обслуживание .. вот с этих прибылей компании и должны все это дело обслуживать, а не сваливать с больной головы на здоровую ...
хотя я так понимаю в этом и есть основная антисоциальная направленность нашего государства - спихнуть с себя всю социалку, урезать расходы и увеличить доходы за счет всяческих поборов ... при этом доходы тратить на поддержание жизнедеятельности аппарата управления, а гражданам шишь да маленько

Девочка

"По одежке протягивай ножки." (с)
Хотите быть собственником отдельной квартиры со всеми удобствами - тащите на себе всю инфраструктуру дома. Кооперативные дома так всегда жили. А то всем понравилось жить в переходный период, квартиру уже продать можно, а за все остальное платит дядя. А "дядя" и тогда не платил как следует (проедали запас прочности), а сейчас и вовсе послал всех лесом.
Опять же это не плохо и не хорошо. Нужно определится или в собственность или в наем. А то и рыбку съесть и костями не подавиться

так именно, что нужно определиться с собственностью то ... а то с одной стороны общедомовая собственность и за нее плати и ремонтируй, а с другой не имеешь права распоряжаться ... тоесть вот я ремонтирую подъезд, его содержу и т.п., а потом приходит какой то хер с перфоратором, пробивает дыры сикось накость, кладет какие то уродские трубы и тянет кабеля меня при этом не спросивши разрешения ни разу ... и получает с этого прибыль .. а мне аренду как собственику всего этого платить не надо? а компенсацию за похереный ремонт? а согласование всех работ?? что это за собственность такая странная?

Жаль, туварищ развлекается, а мы (в частности и я) распинаемся......

madcat

Общая, долевая.
Соответственно приходится договариваться со всеми сособственниками. И содержать и относится к ней как ко своей нужно всем. А это как раз обычно и есть проблема.
Мне приватизация квартир все больше напоминает ваучерную приватизацию. Тогда тоже кричали, что сейчас появится куча собственников и начнет эффективно хозяйствовать на предприятиях. Правда тогда почти все ваучеры продали за бутылку, а на консолидированные за бутылки ваучеры "эффективные собственники" купили заводы и продали их на металлолом.
Примерно что то такое же и с многоквартирными домами видится, с поправкой конечно на то что это жилье и так просто его расфуфырить не дадут.
Ну а в общем сценарий мне кажется схожий.

тут сценарий схожий в том плане, что договора на обслуживание и сами ДЕЗы передаются не просто так, а "кому надо", а вот этот "кто надо" уже с жителей стрижет капусту по статье содержание и ремонт жилья .. и попробуйте отказаться платить - выселят нахер ...

записал в цитатник.

так а это.... демократии хотели.... вот и берите, сколько проглотите.

да это голубая мечта любого управдома, который не ставит сбор денег за всё и побольше своей главной целью. Только вот, попробуйте предложить сие Водоканалу там или ТГК? И кстати, это не избавит вас от ОДН, но уменьшит риски судов и отключений.

это не совсем адекватное сравнение. Обычно в договорах с провайдерами оговаривается, что провода и оборудование на тех. этажах или подвалах - их, а Водоканал ваши трубы ни в жисть себе на баланс не возьмет. Они (трубы) априори общедомовое имущество.

так тут и требуется то всего ничего - политическая воля ... издать указ, похерить нафиг такое понятие как общедомовое имущество и обязать поставщиков заключать договора с каждым собственником отдельно ... и ведь что характерно частично то оно так и есть .. за телефон мы так платим, за электричество, вот за газ я тоже сейчас договор напрямую заключил и по счетчику плачу. И обязать поставщиков за свой счет содержать все коммуникации до квартиры за счет собственной прибыли ... ИМХО это более логично, чем то что есть сейчас ... если труба в подвале сгнила я в квартиру воду не получил, за что я должен платить??? если я не пользовался водой?

madcat

Это просто переложит бремя содержания имущество на вас не прямо, а косвенно. Поставщики будут закладывать в тарифы эти деньги и вы их будете платить.
Нужно понять, что принципиально финансировать приедтся все равно вам, а как это сделать технически - это уже нюансы. Государство пока не горит желаеним дотировать содержание всех коммуникаций из бюджета. Курс взят на максимальное сокращение гос. функций (например тот же техостмотр) и гос. расходов.

и еще момент. И сейчас то у МКД "хозяина" толком нет, а тут будет вообще бардак. Каждый "сетевик" при случае будет воротить по-своему.

а за обслуживание газовых сетей тоже Яргазсервису отстегиваете?

ну ИМХО поставщики и сейчас не сильно бедствуют .. с другой стороны поставщику наверное не интересно терять по дороге процентов до 50 своего ресурса и он заинтересован в своевременном ремонте коммуникаций. При этом теряется смысл ОДН - как способа просто залезть в карман всем жителям и при этом ничего не делать для исправления ситуации. Сейчас то трубы могут течь годами и никому до этого нет дела ... собственников заставить вложиться в ремонты тоже не так то просто .. ибо во многих квартирах бабушки, которые действуют по принципу - мы завтра умрем, а после нас хоть потоп.

madcat

Со многих при этом и взять то не чего.
Я, конечно не большой специалист, но на сколько понимаю в мире большие многоквартирные дома изначально строились как социальные (для людей с низким доходом, имигрантов и т.д. ) или как доходные. И в том и другом случае хозян ВСЕГДА ОДИН и он сдает в наем квартиры.
У нас то же все дома строились как социальные (исключение - кооперативные, но они на полет не влияют), т.е расчитанные на одного хозяина. Теперь приходится как то с этим жить.
Кстати, пока писал вспомнил про небоскребы в Дубае. Кто нить знает как там это рещается?
Скорее всего общие коммнуникации тоталитарно принадлежат застройщику и сменить его управящюю организацию нет возможности

так про америку показывали ... там тоже есть мкд ... все принадлежит ОДНОМУ собственнику и жильцы платят ему ОДНОМУ одну общую сумму за все и за отопление и за проживание и т.п.